Jens Lehmann
Hat mir den Tag versüßt 😁👍
Aogo ist auch kein Sky-Experte mehr.
Beleidigungen sind nicht in Ordnung, Ausgrenzungen auch nicht und auf Begriffe wie "Vergaßen" oder "Quotenschwarzer" sollte man auch echt verzichten.
Trotzdem habe ich den Eindruck, dass die Konsequenzen stellenweise völlig überzogen sind. Kann man den Lehmann nicht mal an den Kopf werfen, in welchen Jahrhundert er lebt und ihn mit Geldstrafen belegen oder - wenn er uneinsichtig ist - sogar aus dem Aufsichtsrat werfen? Erklärungen wie von Sky, man würde ihn nie mehr einladen oder das Hausverbot seines Jugendvereine finde ich lächerlich. Wenn wir in unserer Gesellschaft jede Verfehlung mit maximaler Ausgrenzung bestrafen, wird das schnell ganz schön einsam. Und schwierig, wie man an Aogo sieht, der wir alle anderen Menschen erwartbar auch nicht perfekt ist.
Aogo ist auch kein Sky-Experte mehr.
Beleidigungen sind nicht in Ordnung, Ausgrenzungen auch nicht und auf Begriffe wie "Vergaßen" oder "Quotenschwarzer" sollte man auch echt verzichten.
Trotzdem habe ich den Eindruck, dass die Konsequenzen stellenweise völlig überzogen sind. Kann man den Lehmann nicht mal an den Kopf werfen, in welchen Jahrhundert er lebt und ihn mit Geldstrafen belegen oder - wenn er uneinsichtig ist - sogar aus dem Aufsichtsrat werfen? Erklärungen wie von Sky, man würde ihn nie mehr einladen oder das Hausverbot seines Jugendvereine finde ich lächerlich. Wenn wir in unserer Gesellschaft jede Verfehlung mit maximaler Ausgrenzung bestrafen, wird das schnell ganz schön einsam. Und schwierig, wie man an Aogo sieht, der wir alle anderen Menschen erwartbar auch nicht perfekt ist.
https://www.spiegel.de/kultur/rassismus-in-deutschland-arabella-kiesbauer-und-ich-a-a87ef84b-d56a-46ea-94a9-11b45f1e3807
https://www.spiegel.de/kultur/rassismus-in-deutschland-arabella-kiesbauer-und-ich-a-a87ef84b-d56a-46ea-94a9-11b45f1e3807
Sehr guter Beitrag !
Ja, genau so geht es. Zack wird jeder differenzierte Denkanstoß als Bagatellisierung von Rassismus eingeordnet und damit der Autor persönlich in die rechte Ecke gestellt.
Die Beiträge von Samira El Ouassil insgesamt und der Beitrag über Arabella Kiesbauer finde ich in der Tat auch sehr gut. Interessant übrigens auch die (ausführliche) Rechtfertigung von Boris Palmer in der Welt, der anhand seines Lebenslaufs erklärt, wie absurd der Rassismusvorwurf gegen ihn ist. Kann man ihn glauben oder nicht. Kennen sollte man ihn, bevor man urteilt und ihn aus der Partei ausschließt. Und natürlich kann man ihn trotzdem wegen seiner Posts sanktionieren.
Also nochmal: wenn das Ziel ist, möglichst schnell und undifferenziert zwischen gut und böse zu unterscheiden, bin ich raus. Sonst lasst uns gerne darüber reden, wen man wie überzeugen kann.
Ja, genau so geht es. Zack wird jeder differenzierte Denkanstoß als Bagatellisierung von Rassismus eingeordnet und damit der Autor persönlich in die rechte Ecke gestellt.
Die Beiträge von Samira El Ouassil insgesamt und der Beitrag über Arabella Kiesbauer finde ich in der Tat auch sehr gut. Interessant übrigens auch die (ausführliche) Rechtfertigung von Boris Palmer in der Welt, der anhand seines Lebenslaufs erklärt, wie absurd der Rassismusvorwurf gegen ihn ist. Kann man ihn glauben oder nicht. Kennen sollte man ihn, bevor man urteilt und ihn aus der Partei ausschließt. Und natürlich kann man ihn trotzdem wegen seiner Posts sanktionieren.
Also nochmal: wenn das Ziel ist, möglichst schnell und undifferenziert zwischen gut und böse zu unterscheiden, bin ich raus. Sonst lasst uns gerne darüber reden, wen man wie überzeugen kann.
"wie du eindeutig rassistische aussagen, die darüber hinaus noch eine handlungsanweisung mitliefern, mit der beschreibung "jede verfehlung" bagatellisierst, finde ich grenzwertig. natürlich wäre es schön, wenn dieser rassismus mit einer ansage, nach deinem vorschlag, aus der welt wäre, aber das hat bisher leider nicht funktioniert, also warum nicht mal die "vereinsamung" als sanktion für offensichtliche dummschwätzer ..."
Nun ja, das mit dem "eindeutig rassistisch" ist aber so eine Sache.... Die Redewendung "bis zur Vergasung" soll z.b. laut Ansicht einiger Sprachwissenschafter ihren Ursprung im ersten Weltkrieg haben. Soll demnach von deutschen Soldaten genutzt worden sein, die die Befehle, bei Giftgasangriffen auf ihrem Posten zu bleiben, sarkastisch mit "bis zur Vergasung" kommentierten....
Eindeutig rassistisch ist die Redewendung also wohl nicht, aber eindeutig menschenverachtend. Und sollte daher auch nicht genutzt werden.
Meiner Meinung sollte man auch nicht jeden Menschen sofort als Rassist teeren und federn, sondern ihm die Gelegenheit geben sich zu erklären und sich zu entschuldigen. Viele Redensarten/-wendungen, die nicht genutzt werden sollten, haben sich in unserer Sprache eingebrannt. Sie zu entfernen wird dauern, wir sind in einer Zeit des Lernens, und Lernen dauert nunmal. Kein Mensch hat einen Schalter den man einfach umlegen kann.
Übrigens: Wenn ich im Forum die Beiträge über einige Spieler lese, dann fällt mir dazu auch der Begriff "menschenverachtend" ein.
Edith sagt: Herr Lehmann hatte die Gelegenheit sich zu erklären, und hat sich selber mit seiner Erklärung ins Aus geschossen.
Ja, genau so geht es. Zack wird jeder differenzierte Denkanstoß als Bagatellisierung von Rassismus eingeordnet und damit der Autor persönlich in die rechte Ecke gestellt.
Die Beiträge von Samira El Ouassil insgesamt und der Beitrag über Arabella Kiesbauer finde ich in der Tat auch sehr gut. Interessant übrigens auch die (ausführliche) Rechtfertigung von Boris Palmer in der Welt, der anhand seines Lebenslaufs erklärt, wie absurd der Rassismusvorwurf gegen ihn ist. Kann man ihn glauben oder nicht. Kennen sollte man ihn, bevor man urteilt und ihn aus der Partei ausschließt. Und natürlich kann man ihn trotzdem wegen seiner Posts sanktionieren.
Also nochmal: wenn das Ziel ist, möglichst schnell und undifferenziert zwischen gut und böse zu unterscheiden, bin ich raus. Sonst lasst uns gerne darüber reden, wen man wie überzeugen kann.
"wie du eindeutig rassistische aussagen, die darüber hinaus noch eine handlungsanweisung mitliefern, mit der beschreibung "jede verfehlung" bagatellisierst, finde ich grenzwertig. natürlich wäre es schön, wenn dieser rassismus mit einer ansage, nach deinem vorschlag, aus der welt wäre, aber das hat bisher leider nicht funktioniert, also warum nicht mal die "vereinsamung" als sanktion für offensichtliche dummschwätzer ..."
Nun ja, das mit dem "eindeutig rassistisch" ist aber so eine Sache.... Die Redewendung "bis zur Vergasung" soll z.b. laut Ansicht einiger Sprachwissenschafter ihren Ursprung im ersten Weltkrieg haben. Soll demnach von deutschen Soldaten genutzt worden sein, die die Befehle, bei Giftgasangriffen auf ihrem Posten zu bleiben, sarkastisch mit "bis zur Vergasung" kommentierten....
Eindeutig rassistisch ist die Redewendung also wohl nicht, aber eindeutig menschenverachtend. Und sollte daher auch nicht genutzt werden.
Meiner Meinung sollte man auch nicht jeden Menschen sofort als Rassist teeren und federn, sondern ihm die Gelegenheit geben sich zu erklären und sich zu entschuldigen. Viele Redensarten/-wendungen, die nicht genutzt werden sollten, haben sich in unserer Sprache eingebrannt. Sie zu entfernen wird dauern, wir sind in einer Zeit des Lernens, und Lernen dauert nunmal. Kein Mensch hat einen Schalter den man einfach umlegen kann.
Übrigens: Wenn ich im Forum die Beiträge über einige Spieler lese, dann fällt mir dazu auch der Begriff "menschenverachtend" ein.
Edith sagt: Herr Lehmann hatte die Gelegenheit sich zu erklären, und hat sich selber mit seiner Erklärung ins Aus geschossen.
Ich bin da aber eher bei Herrn Lienen und halte mich zurück und warte dass die betreffenden Personen sich erklären.
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