MSV - KFC Uerdingen 04.11.19

Wenn dort geschrieben steht, „vom Kader her“ könnte ja zum Beispiel der Marktwert des Kaders gemeint sein. Und dieser ist – laut Transfermarkt – bei Duisburg durchaus geringer als bei uns.

Aber letztendlich kommt es gar nicht so sehr auf diesen Marktwert an, eher ist entscheidend ob hinter diesem Marktwert als Kennziffer für den Kader eine Ansammlung von Individuen oder eine Mannschaft steht. Das lässt sich schon schlechter in Zahlen ausdrücken.

Und jetzt komme ich zum Unterschied wie ich ihn gestern im Stadion gesehen habe: Beim MSV steht augenscheinlich eine Mannschaft im wahrsten Sinne des Wortes auf dem Platz. Da wird gekämpft, falls nötig auch gebissen, gekratzt und gespuckt. Da dürfen aber auch – insbesondere den jungen Spielern – individuelle Fehler passieren – dann sind aber sofort ein oder mehrere Kameraden da die alles geben um den Fehler wieder auszubügeln. Da rennen eben keine 11 Individuen über den Platz, die (überspitzt) statt dem verlorenen Ball hinterherzugehen lieber den Stinkefinger zeigen.

Ich denke, es wurde ja schon oft genug angesprochen, genau da ist der Punkt wo eine deutliche Verbesserung stattfinden muss um wirklich oben mitspielen zu können. Ob dieses mit den aktuellen Spielern möglich ist oder ob noch einmal ein Umbruch erforderlich ist vermag ich nicht endgültig beurteilen. Leute, die den Stinkstiefel machen oder aus sonstigen Gründen nicht zu 100% mitziehen, haben jedenfalls in einer funktionierenden Mannschaft nichts verloren.

Vom Kader her wäre jedenfalls auch Duisburg zu schlagen gewesen wenn man dort mit einer wirklichen MANNSCHAFT aufgelaufen wäre …

Weiss einer noch was für ein Schriftzug die Duisburger hochgehalten haben. Meine Augen waren zu schlecht :D

Dort wo dein Herz hinfällt, da wächst es fest!

Auf dem Spruchband stand:

„Nach dem Rückzug der Sponsoren seid ihr krepiert, jahrelang über die Dörfer geirrt. Mit offenen Armen den nächsten Investor hofiert, im Größenwahn blind und völlig verwirrt. Bis ihr es irgendwann mal kapiert, dass wer sich so verkauft – am Ende immer verliert!“

Klar, am besten macht man es wie Wattenscheid und geht insolvent!
Die sollen mit ihren Investoren Schauinsland und Capelli ohnehin mal schön still sein. Die sind denen nicht weniger ausgeliefert als der KFC einem Ponomarew.

Bei der MSV Duisburg GmbH & Co. KGaA ist das doch was anderes. Das sind ja die lieben Investoren und nicht so wie bei uns die bösen. 

Nett von Dir, dass Du den Duisburgern das fehlende "s" beim "dass" in der letzten Zeile geschenkt hast. ;-)

Das ist es halt was es am Ende ausmacht. Wenn man dem Kollegen den Erfolg nicht gönnt oder noch schlimmer,  sogar auf seinen Misserfolg hofft, wie soll man da als Mannschaft erfolgreich sein? Ein wirklicher Zusammenhalt der Mannschaft ist nur teilweise zu spüren. Ein Osawe und ein Evina sind sich auch privat Grün und das merkte man gestern auch auf den Platz. Wenn der Ball gespielt wurde dann am liebsten zum Kumpel und der hat dann auch, um sich für den Kumpel frei zulaufen, drei Schritte mehr gemacht. Und schon entwickelte sich Gefahr. Wenn man es aber nur selber probieren will und den besser postierten Mitspieler nicht sieht oder sehen möchte, dann funktioniert die Teamsportart Fußball eben nur noch halb so gut, und man ist immer auf die individuelle Klasse angewiesen und das die sticht.

@Looxus

An welche Szene denkst du denn da, wo sich Spieler aus Neid und Missgunst geschnitten hätten? Es fehlt aus meiner Sicht an Schnelligkeit, Entschlossenheit und am Selbstvertrauen. Aber woran will man festmachen, dass sich die Spieler nichts gönnen?

Ha ha ha,  super geschrieben. 

Es gibt da in jedem Spiel so viele Situationen. Es sind immer nur Nuancen, aber wenn dann zum x-ten Mal der eigene Abschluss gesucht wird und der besser postierte Mann wird übersehen oder der Ball geht einem Mitspieler verloren und man trabt nur zurück, dann hat das schon einen Grund. 

Ich glaube nicht dass das vordergründig mit reiner Absicht passiert, aber es steckt irgend wo im Hinterkopf. Ich renne halt viel lieber für einen Freund, als für einen Kollegen, der ein Ar..ch ist und mir auch noch den Platz in Kader wegnimmt.

Mannschaften, bei denen es auch zwischenmenschlich stimmt, sind halt die erfolgreichsten. Profi hin oder her.

Bei erfolgreichen Mannschaften stimmt es meistens auch menschlich - mit ein paar Ausnahmen. Die Frage ist nur, was ist Ursache und was ist Wirkung? Wenn ein paar mal so Schüsse wie von Mickels auf KFC-Seite reingehen würden, dann wären alle besser drauf. Wenn ein Osawe aus dieser Entfernung abzieht, geht der Ball in die Wolken und keiner springt ihm um den Hals. Daher sollte das Hauptaugenmerk im fußballerischen Bereich liegen.

[quote]Mannschaften, bei denen es auch zwischenmenschlich stimmt, sind halt die erfolgreichsten. Profi hin oder her.[/quote]

Klar muss es innerhalb einer Mannschaft stimmen. Aber man kann es sich auch zu einfach machen.

Beispiel: Unsere Mannschaft in der Regionalliga-Rückrunde unter Wiesinger - wo uns so gut wie nichts mehr gelang. Schlechte Ergebnisse in der Winter-Vorbereitung. Schlechtes Spiel gegen RWO. Noch schlechteres Spiel in Wattenscheid. 2 Tore in der Nachspielzeit gegen RWE und dann war Wiesinger weg.

Überall hieß es schon dass es in der Mannschaft nicht stimmt und man hätte niemals den Oberliga-Aufstiegskader auseinanderreißen dürfen. Da war Beister schon der Fehleinkauf. Christian Müller ein weiterer Ex-Profi der nur zum Abzocken hier ist und so weiter.

Dann kam Krämer (und eine System-Umstellung) und plötzlich waren die selben Spieler denen man vorher eine Söldner-Mentalität nachgesagt hatte plötzlich die besten Kumpels. Es gab Kabinenselfies und nach den Toren lag man sich in den Armen. Plötzlich war es "ein Team".

Trotzdem gab es auch in dieser Mannschaft nicht nur Freundschaften genauso wie es bei den schlechten Spielen zuvor nicht daran lag dass der eine nicht für den anderen laufen wollte. Der einzige Unterschied ist dass man häufig bei Erfolg alles übertrieben schönredet und man bei Niederlagen nach (solchen) Gründen sucht. Da nehme ich mich auch nicht heraus.

Nur sehe ich dieses Jahr nicht dass wir auf dem Platz ein Problem hätten. Im Kader vielleicht - weil Großkreutz und Maroh und vorher Aigner sicherlich nicht zufrieden damit sind (oder waren) in der 3.Liga auf der Tribüne zu sitzen. Genauso wie Vollath und Udegbe sicherlich nicht glücklich sind. Die Hierachie kann daher natürlich nicht zu 100% stimmen. Aber bisher gab es wirklich nur ganz wenige Momente in der Saison wo man das Gefühl hatte dass jemand nicht "möchte".

Mit Rodriguez bin ich beispielsweise aktuell überhaupt nicht einverstanden. Aber scheinbar muss man sich damit abfinden dass er es nicht besser kann. Warum sonst verspringen ihm schon die leichtesten Bälle? Ich weiß nicht ob das man wirklich mit Lustlosigkeit erklären kann. Siehe auch das Beispiel mit Manuel Konrad. Das ist scheinbar deren Leistungsgrenze. Es gab nämlich Uerdinger Mannschaften die hätten gestern nochmal 3 oder 4 Stück bekommen und sich ergeben. Stattdessen hat man bis zur letzten Minute alles versucht.

Natürlich darf Osawe die Aktion mit dem Mittelfinger trotzdem nicht passieren und man darf sowas (intern) nicht unter den Teppich kehren. Ich habe ja auch mehrfach gesagt dass er mir diese Saison überhaupt nicht gefällt von der ganzen Art her. Aber er war auch schon immer jemand der vor dem Tor einfach blind den Abschluß sucht anstatt nochmal hochzuschauen. Wenn der Mickels den Ball vor dem 2:0 in die Wolken anstatt in den Winkel haut - dann fragen sich die Duisburger Mitspieler und Fans vielleicht auch: "Wieso spielt der nicht ab?" Genauso wie sich Osawe und Konrad in den Armen liegen würden hätte Osawe gestern das Spiel mit einem Sonntagsschuß gedreht.

Wie schon gesagt: Unser ganzes Spiel ist einfach unglaublich frustrierend. Boere muss so viel unnötige Arbeit machen anstatt dass er sich aufs Tore schießen konzentrieren darf. Kinsombi dribbelt zwei Spieler aus - hat dann aber keine Anspielstation. 9 von 10 Eckbällen landen beim Gegner. Andere verlieren den Ball schon im Aufbau und sofort muss man wieder abstoppen und nach hinten laufen und eventuell noch eine gelbe Karte ziehen. Es sind einfach so viele unnötige Laufwege - dabei ist man nicht mal richtig fit. Das kommt natürlich noch hinzu.

Bei Schalke wurde die Mannschaft letzte Saison von den Fans fast verprügelt. Die selben Söldner wie Harit und Sane sind jetzt deren Leistungsträger und werden gefeiert. Einfach weil es in der Mannschaft wieder läuft und der Trainer sie vielleicht besser einsetzt. Bei Bayern kann sich Jahr für Jahr die halbe Mannschaft nicht leiden und ein Ribery hat wahrscheinlich schon zehn Spielern eine Ohrfeige im Training verpasst. Trotzdem wurden und werden die jedes Jahr Meister. Während sich "11 Freunde" in Paderborn im Sommer wohl wieder aus der Bundesliga verabschieden müssen.

Unsere Pokalhelden von 85 reden wohl teilweise kein Wort miteinander - auch damals schon nicht (gerne). Aber wenn man merkt dass man ein gemeinsames Ziel hat dann macht das schon unheimlich viel aus. Und wenn dann noch Qualität (und Spaß) dazu kommt - dann läuft man erst recht den extra Meter für seinen Mitspieler. Ob man ihn nun mag oder nicht spielt dann im Erfolgsfall eher weniger eine Rolle.

Ganz wichtig dabei ist übrigens der Trainer (und die dazugehörige Taktik). Siehe Schalke im Vergleich zu letzter Saison. Siehe demnächst wieder bei den Bayern. Siehe Jürgen Klopp. Oder um beim KFC zu bleiben: Siehe den Unterschied im Spiel zwischen Vogel und Reisinger.

Ich habe daher auch die Hoffnung dass er es nicht zulässt dass uns einzelne Spieler (weiter?) auf der Nase herumtanzen so wie es Vogel und wohl auch Weinhart in seiner Rolle als "Sportvorstand" viel zu lange zugelassen haben. Spätestens dann wird die Diskussion darüber hoffentlich auch wieder weniger werden. Denn eines ist klar: Für den Erfolg brauchen wir nicht nur 11 passende Spieler sondern mindestens doppelt so viele. Und die haben wir im Moment nicht.

Beispiele für mich sind eher Halle und ja auch Meppen was das Gefüge angeht und nicht aktuelle Ausnahmespieler wie beim Meidericher Stoppelkamper Verein

Naja. Für das Wintertransferfenster gibt es drei Optionen:

1. Teuer.
2. Resterampe.
3. Verkanntes Talent.

In Kategorie 3 gehört zum Beispiel Mickels. Ich allerdings befürchte, dass sich der KFC mit Hamit Altintop und ähnlichen Größen zu verstärken versucht.... Oder sonstwer, den man aus seinem Bundesliga-Ruhestand zurückholen könnte :)

Mal gucken, wer so letzte und vorletzte Saison seine Karriere in Liga 1 und 2 so beendet hat... die tauchen bestimmt hier wieder auf :)

@Fanta : 2. und 3. Bitte nöö nie mehr! Denke wir sollten da echt wahrlich genug gelernt haben da wir in Liga 3 sind und NUR hier Liga 3 Rulez zählen ..lieber auf Nummer Sicher jetzt und keine Experimente mehr :

Wir brauchen denke ich FIRST nen neuen Tiger als 10-er und Kämpfer .nein KRIEGER ! mit bewiesenem Können = Scorerpunkte ,Fit ist mit viel aktueller Einsatzzeit in Liga 3 am Besten = Konkurrenz schwächen und gutem Charakter der auch in Liga 2 will mit uns und Mannschaft puschen kann auf dem Feld !

Wir haben MP = Kohle ..den 10-er Referenz Tiger und Steuerfitnessnagelman...und Reise der Charakter kann ...und die geilsten Fans der Welt !..achja und das grösste Stadion in Liga 3 (....)

 

Also sollte machbar sein

Ich war mir jetzt nicht sicher, wie viel von dem Beitrag jetzt Ironie war oder einfach nur grenzenloser Optimismus.

Denk mal an Osawe. Und dann frag dich, welcher erfolgreiche Scorer mit Charakter aktuell zum KFC will. Wenn der erfolgreich ist, warum sollte er wechseln? Wegen der Kohle? Dann hast du wieder n Söldner. Und den dann bitte mit Charakter? ;)

Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich sehe da kein großes Talent nach Krefeld kommen ;)

Kümmer dich doch einfach um deinen MSV und dann ist doch gut @Cpt Fantastic.

Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich sehe da kein großes Talent nach Krefeld kommen ;)

Aha, stimmt ja beim KFC spielen ja nur alte Spieler. Mbom, Evina und Barry spielen bei uns regelmäßig. Dazu kommt ein Kinsombi, der zuletzt in der Startelf stand. Mbom als dt. U-20 Nationalspieler ist einer der besten bei uns. Und mit Pflücke hast du einen weiteren jungen Spieler, der immer wieder seine Einsatzzeiten bekommt. 

Achja, kommen ja keine Talente nach Krefeld...

Bist du Duisburger oder wie kommst du auf so einen Quatsch? Wir haben teilweise mehr Talente auf dem Platz stehen als manch anderer Verein. Nur die scheinen halt nicht so interessant zu sein, das dort ein Bashing stattfinden kann. 

Na klar ist der Duisburger ...Haken dran und auf UNS schauen genau ! Hier regiert der KFC !!!

Natürlich bin ich Duisburger. Aber ist ja nicht so, dass ich das hier nicht sachlich betrachte. Ich denke einfach, dass der KFC ein Problem hat, was die Heimspiele anbelangt, was die Identität anbelangt und viele viele andere Faktoren, die einfach eine intakte Mannschaft ausmachen. Die Aktion von Osawe setzt dem ganzen die Krone auf.

Denke auch, dass die sich mittlerweile ganz gut gefangen haben und sich verbessern werden. Aber ich sehe keinen Zusammenhalt entstehen, wie es z.B. in anderen Mannschaften entsteht. Belehrt mich gern eines besseren.

Warum soll kein Zusammenhalt da sein? Vor den Spiel gegen Duisburg hieß es noch, die Mannschaft sei zusammengewachsen. Und das kam nicht von KFC Seite. Jetzt ist sie also wieder kein Team. Ja was denn nun? Nur weil Osawe den Mittelfinger zeigt? Passiert überall und ist auch genauso schnell wieder vergessen, wie es passiert ist. 

Die Mannschaft hat kein Mentalitätsproblem. Sie versuchen alles zu geben. Haben die letzte Saison auch schon, aber in der Zusammenstellung sind Fehler passiert. Mit drei Reifen fährt halt auch kein Auto rund. 

Es gilt nur die Zeit zu überbrücken bis es wieder in die Grotenburg geht. Was würde denn der MSV machen, wenn er jede Woche in Essen spielen müsste? Das ist am Anfang noch alles ganz lustig, aber ganz schnell verlieren viele die Lust. Das ist alles nicht so einfach für Fans, Mannschaft und den Verein. Wir waren seit dem 5. Mai 2018 nicht mehr in unserem "Wohnzimmer". Überleg dir das mal, was das für die Fans bedeutet und ein Ende ist nicht in Sicht, weil nichts passiert. 

Wie ich sagte. Stadion und Heimspiel-Charakter ist definitiv eines der größten Probleme. Im Moment ist es schwierig, den KFC als eine attraktive Station für einen Spieler zu verkaufen.

Heute wird sich viel zeigen. Lautern ist im Moment so schlecht wie nie und da erwarte ich persönlich einen KFC Sieg.. Aber die Wahrheit liegt auf dem Platz und so ;)