[quote='chalbi','index.php?page=Thread&postID=84241#post84241']Gorgar ich denke nicht wenige Uerdinger sehen das genauso, aber momentan gibt es leider keine (vernünftige) Alternative. Ich sehe Lakis auch zwiegespalten, aber denke es ist momentan mit ihm die beste Lösung, und ich hoffe dass es gelingt den Verein so breit aufzustellen, dass man irgendwann seinen Austritt verschmerzen kann.[/quote]
Ja, in dieser Situation waren wir ja leider auch sehr lange. Ein wirkliches Patentrezept gibt es da auch nicht. Nur die Hoffnung, dass im Laufe der Zeit die richtigen "Typen" hinzustoßen oder als Opposition auftauchen. Ich wünsche es euch sehr.

Dann entschuldige ich mich für evt. zu viele Wiederholungen. ;)

[quote='ParaTB','index.php?page=Thread&postID=84208#post84208']Und dann braucht man die richtigen Typen.[/quote]
Vielleicht sogar der wichtigste Punkt... :thumbup:
Trotzdem kann ein etwas breiteres Fundament nicht so verkehrt sein, da es eine gewisse Sicherheit bietet.

[quote='Ötzi','index.php?page=Thread&postID=84212#post84212']Es wurden Alternativen versucht, die waren aber nicht mehrheitsfähig. Und einige der handelnden Personen hatten jedes Maß und jeden Anstand verloren. Das einzige, was ich Lakis vorwerfe, ist, das alles so weit eskaliert ist.
Am Ende des Tages haben die Ultras den Verein und alle anderen Fans, mit denen sie jahrelang zusammenstanden, verraten. Denn der Verein ist mehr als nur Lakis. Oder nur die Ultras.
Das ist jetzt die Situation, die wir akzeptieren müssen und werden. Mit ponomarev haben wir eine neue wirtschaftliche Option. Das ist viel mehr als an dem Tag, bevor Lakis kam. Da waren wir klinisch tot. Also alles gut.[/quote]
Dann wünsche ich euch sehr, dass es nicht nur bei den zwei Personen bleibt, die den KFC unterstützen. Denn wie gesagt: Bricht einer von zweien weg, kann es schnell zappenduster werden. Und das Lakis mit Ponomarev brechen könnte, ist ja nun nicht sooo abwegig, wenn man die jüngere Geschichte betrachtet. Es gibt halt durchaus Parallelen zu unserer Vergangenheit. Und ich persönlich fände es sehr schade, wenn wieder ein Traditionsverein untergeht.

[quote='vonk','index.php?page=Thread&postID=84211#post84211']Also mal ganz im Ernst: Was erwartest du eigentlich nun, Gorgar? Zig Forenmitglieder haben dir nun schon erläutert, warum sie die jetzige Situation mit Lakis/Ponomarev für nicht mehr vergleichbar mit eurer damaligen Situation mit Runge halten (Kennst du eigentlich unsere Geschichte? Schon mal den Namen Tecklenburg gehört?). Wir alle wissen längst, dass Lakis neben der Rettung damals auch unglaublich viele Fehler gemacht und so einige Unruhe um den Verein auch selbst verschuldet hat. Wir wissen um den "seidenden Faden". Bei uns gingen schon so oft die Lichter aus und wir waren dennoch in der Verbandsliga auf den Äckern unterwegs.
Was hier aber an eurem Auftritt so nervt, ist, dass viele von euch selektiv die Antworten unserer User lest, Argumente ignoriert und tatsächlich, wie im Falle von Jim Panse, verdreht (zur Erinnerung: Jim Panse: "Hat hier jmd. gesagt, das in dieser Zeit alles richtig gelaufen ist? Ich denke nicht. ", Gorgar: "Doch, es wurde mehrmals behauptet, dass bei euch alles auf einem richtigen Weg ist. Kam sogar von dir selbst."). Es nervt die Haltung: Wir: erfahren - ihr: naiv; wir: fortgeschrittenes Konzept - ihr: vor dem unweigerlichen Absturz; wir: beste Fanbasis - ihr: naive Gefolgsleute. Man beachte diese Wertungen! All das schreiben die meisten von euch natürlich nicht explizit; nein, aber eure als Diskussionsangebote ausgegebenen Aussagen implizieren es durchweg. Und das ist der Grund, warum viele User von euch genervt sind, warum ihr mit Trollen verglichen werdet. Und im Übrigen: Wir hatten auch in den Jahren zuvor immer wieder Fans anderer Mannschaften in unseren Foren, auch Wuppertaler, und es gab nie Probleme und auch gute Diskussionen. Aber was seit dieser Saison mit euch hier los ist, das ist nicht mehr feierlich.[/quote]
Ich bin nur verantwortlich für das, was ich schreibe, nicht was Du da hinein interpretierst... ;)

Glückwunsch zum verdienten Sieg.

Beim Lesen des Threads überkamen mich gleich mehrere Deja Vu. Die Diskussionen hatten wir bei uns viele Jahre. Immer wieder mit dem breiten Tenor: "Ohne Runge geht es nicht". Die Ansprüche sanken von Jahr zu Jahr und die Verbindlichkeiten stiegen trotzdem in die Höhe. Die Fanszene spaltete sich und immer mehr Zuschauer blieben fern. Schlussendlich warf Runge hin und hinterließ einen 3,5 Millionen Euro Schuldenberg, für den es angeblich etliche Rangrücktritte gab. Weder wollte ein seriöser Sponsor noch in den Verein investieren, noch ein Verwaltungsrat für den riesigen Schuldenberg bürgen. Unsere ganze Existenz hing am seidenen Faden eines einzigen Mannes. Hätte sich zu diesem Zeitpunkt nicht die Initiative WSV 2.0 zusammengetan, gäbe es den WSV heute nicht mehr. Die Insolvenz war somit unumgänglich...
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Stadt wie Krefeld nicht auch eine starke Opposition stellen könnte. Nur verstehe ich die Gründe, warum diese bisher ausblieb recht gut. Denn ein solcher Neuanfang ist immer mit sportlichen Verlusten verbunden. Es geht mindestens eine Liga tiefer, was die "Hauptsache der Ball rollt" Fraktion stets dazu nutzt, sich an den Sonnengott zu klammern. An ein Danach oder eine gesicherte Zukunft wird nicht gedacht. Und ehe man sich versieht, ist man sportlich trotzdem da, wo man zwangsweise nie hinwollte.
Ich wünsche euch echt, dass ihr noch die Kurve kriegt. Doch sehe ich mit Lakis eigentlich nur euren Untergang. Je schneller der kommt, umso besser für euch. Denn aktuell ist jedes Jahr mit ihm ein verlorenes Jahr. Sad but true...

[quote='Hakan','index.php?page=Thread&postID=84202#post84202']Das merkt man , bist ja den ganzen Tag auf unserer Seite.[/quote]
Stell Dir vor - man kann zeitgleich in ganz vielen Foren online sein. Und was spricht auch dagegen?

Schon interessant, was hier manche als Troll bezeichnen. Weder gehen von uns Beleidigungen aus, noch schreiben wir Off-Topic. Die einzigen Beleidigungen und Trollereien kann man ausschließlich von einigen wenigen KFC-Fans lesen, was mich persönlich aber noch nicht mal stört. Trotzdem ist der Umgangston hier abschreckend und irgendwo auch schade, da doch eigentlich interessante Diskussionen entstehen könnten.
Ich bin zwar kein Fan des KFC, finde die Geschichte des Vereins aber sehr interessant. Aus dem gleichen Grund bin ich in vielen anderen Fanforen unterwegs, wo es komischerweise keine Probleme gibt. (Solingen, Essen, Düsseldorf, Remscheid, Braunschweig, Dresden, u.v.a.)
Desweiteren verstehe ich nicht, dass auf sachliche Beiträge fast ausschließlich Beleidigungen kommen. Wem ein Thema nicht interessiert, kann es doch ganz einfach ignorieren. Eine solche "Diskussionskultur" bin ich aus anderen Foren nicht gewöhnt. Im Gegenteil, findet dort ein interessanter Austausch über den Tellerand hinaus statt. Seitenhiebe und Rivalitäten sind dabei vollkommen okay, aber man muss doch nicht gleich mit Fäkalien um sich werfen und sich anschließend auch noch bei den Admins ausweinen. Sorry, aber das finde ich irgendwo äußerst charakterlos...

@Hakan:
Nee danke, ich habe Geschmack! 8)
@vonk:
Der geneigte Leser bekommt schon mit, auf wen das am ehesten zutrifft. ;)

Manche Beiträge sprechen für sich... ;)

[quote='vonk','index.php?page=Thread&postID=84193#post84193']Dieser Gorgar-Typ ist doch jetzt bestimmt locker 72 Stunden ununterbrochen im KFC-Forum. Keine Freunde, keine Familie, niemanden, arme kleine Wurst. Und immer Ratschlag hier, Ratschlag dort, und dann "Uwwääääh, warum hört ihr bloß nicht auf mich?" ;( "Was habt ihr gegen Fakten? UUwwäääh" ;( "Wir sind so toll" ;([/quote]
Im Gegensatz zu manch anderem hier, bin ich aber wohl soziale Kontakte gewöhnt. Manche von euch geben gerade ein ganz armes Bild mit ihren Kommentaren ab. Aber ist ja ein freies Land und jeder darf sich zum Horst machen, wenn er Spaß daran hat. Ich bin da recht sozial eingestellt... :D

[quote='Nokin','index.php?page=Thread&postID=84189#post84189']...und wir haben sehr gute Mods, die schnell entcheiden, ob einer marodieren will oder nur seine Sicht der Dinge preis gibt. Ich kann mich noch gut an das alte 3-Liga.net-Forum erinnern. Dort waren viele unterweges, WSVer, RWEler, Düsseldorfer. Und wir hatten dort ein angenehmes Klima.[/quote]
Jepp, genauso im alten Foros! :thumbup:
Ich finde diese Ablehnung hier grundsätzlich schade. Vielleicht sind die das einfach nur nicht gewohnt.

[quote='Warumnicht','index.php?page=Thread&postID=84184#post84184']Grogaaarrrr, bla bla bla. Ich werde jetzt mal die Ausblendfunktion suchen; vielleicht redest Du dann bald allein mit Dirrrrr.[/quote]
Ich bitte doch drum. :)

[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=84183#post84183']
Boah echt jetzt? Wir sind nach Lakis und Ponomarew am Arsch? 8o Schocker!! Das hat hier bisher gar keiner gewusst, jetzt können wir alle heute Nacht nicht schlafen. :( :( Aber ich bin so dankbar, dass Du uns die Augen geöffnet hast. :( :([/quote]
Gern geschehen! ;)
Aber gestatte mir noch eine Frage: Wenn ihr es doch wisst, warum unternehmt ihr nichts dagegen?

[quote='roteelli','index.php?page=Thread&postID=84180#post84180']Mal ne Frage an die Wuppertaler, die sich in unserem Forum rumtreiben. Da ich in eurem Forum nicht unterwegs bin, weil es mir erstens, egal ist was bei euch so abgeht, noch zweitens, mich das was angeht. Treiben sich bei euch auch so viele Uerdinger rum, die Unruhe stiften wollen, oder ihr Kluggeschiss los werden wollen?[/quote]
Ja, es gibt auch Uerdinger bei uns im Forum. Von der unterstellten Unruhe und Klugschiss fühle ich mich nicht angesprochen. ;)

[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84177#post84177']
Wtf? Die solltest mal aufhören einem die Wörter im Munde zu verdrehen. Natürlich habe ich gesagt wir sind auf dem richtigen Weg und das sind wir auch. Was kann uns denn besseres passieren als ein Ponomarev? Sportlich läuft es halt noch nicht, aber das hat seine Gründe. Zum einen, das wir erst recht spät unseren Kader zusammen gestellt haben und man sich die Spielersuche leichter vorgestellt hatte. Warum sollte sich meine Meinung nach einer Niederlage ändern? Ich versteh nicht so ganz was du willst. Sogar wenn wir auf dem 10 Platz landen halte ich Lakis/Ponomarev für den grundsätzlich richtigen Weg. Was soll denn die Alternative sein?
Die breite Masse in Krefeld hat schon immer auf den KFC geschissen. Das ist übrigens in Wuppertal nicht anders. Oder habt ihr nur 2.000 Einwohner? Aber bei euch stürmen die Zuschauer vor Begeisterung ja nur so ins Stadion. Das Jugendkonzept überzeugt eine ganze Stadt. Deswegen ist auch euer Etat so niedrig und keine größeren Sponsoren steigen ein. Aber ihr habt ja noch den Tante Emma Lden von nebenan. :thumbsup:[/quote]
Und wo habe ich da etwas verdreht?
Mir fallen so einige Dinge ein, welche Euch eher gut tun würden als ein Ponomarev. ;)
Du stehst also auch nach möglichen Rückschlägen zu diesem Konzept. Das ist doch mal eine Antwort. Sehen viele KFC-Fans ja nicht so.
Das Publikum in Wuppertal ist ähnlich schwierig. Aber die Zahlen steigen wenigstens wieder. Und Potenzial gibt es in Wuppertal wirklich genug. Es braucht noch viel Zeit, verlorenes Vertrauen wieder zurückzugewinnen. Und ein Aufstieg würde dies sicherlich noch beflügeln.
Unser Jugendkonzept überzeugt sicherlich nicht die ganze Stadt, aber halt ein Groß der WSV-Fans. Eine zufriedene Basis kann durchaus der Wegbereiter für Zuwachs sein.
Unser Etat reicht immerhin dafür, nach über einem Drittel der Saison 5 Punkte und 13 Tore besser zu sein als ihr. Geld allein ist also auch nicht das Allheilmittel, wenn Leute ohne Know-how es zum Fenster rauswerfen.
Desweiteren sind wir schuldenfrei und für diese Liga alles andere als arm. Es reicht halt finanziell nicht, um mit euch mitzuhalten. Muss es aber auch nicht, wie die Tabelle zeigt. Und nach einem Aufstieg wird der Sponsorenpool schon ordentlich wachsen, da er es bisher auch ohne Aufstiege tat. Du lachst jetzt vielleicht noch über Blumengeschäfte und Tante Emma Läden. Aber glaube mir: Es wird eine Zeit kommen, wo ihr euch über solche Sponsoren freuen würdet. ;)
@Bande Büderich:
Es sollte Dir zu denken geben, dass selbst in unserer schlimmsten Phase nach Runge noch mehr Zuschauer kamen als zu eurem letzten Heimspiel, wo es noch um alles ging. Und ja, es gab Unruhen bei uns. Zeige mir einen Verein wo dies nicht auftritt, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden. Allerdings kamen die Unruhen damals nur von einer Gruppierung und mitnichten von der gesamten Fanszene. Fußball ist und bleibt nun mal emotional. Geschadet hat es uns aber nicht. Außerdem ging die Kritik an eine Mannschaft, welche es heute so nicht mehr gibt. Oder auf was möchtest du hinaus?

Oder aber: Gleiches zieht gleiches an! :thumbsup:

[quote='Timon U.','index.php?page=Thread&postID=84173#post84173']Dann erfreue dich doch zuhause an euren wundervollen Strukturen und gut is'. Dass du das lieber hier breit und ausführlich diskutieren musst, sagt - ohne dich zu kennen - schon einiges über deine Profilierungssucht aus. Falls das hier also auf Dauer eine Art Selbsttherapie werden soll, kostet das.[/quote]
So lange es Antworten gibt, gehe ich von Interesse an der Thematik aus. ;)

@Chris aus S.:
Von euch schreiben auch genügend bei uns im Forum.
Überlese doch einfach, was Dich nicht tangiert. ;)
@Jim_Panse:
Doch, es wurde mehrmals behauptet, dass bei euch alles auf einem richtigen Weg ist. Kam sogar von dir selbst. Seit wann ist es denn auf einem richtigen Weg? Vor dem Aufstieg oder nach dem Abstieg? Und denkst Du noch genauso nach einem möglichen Punktverlust morgen gegen Hilden und einer Niederlage in HöNie? Ernsthaft jetzt: Wie sehr stehst du wirklich hinter eurem Konzept? Die breite Masse in Krefeld scheint ja schon mit den Füßen abgestimmt zu haben.