[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=84154#post84154'][quote='Gorgar','index.php?page=Thread&postID=84112#post84112']Als Runge endlich vom Hof gejagt wurde, war Demut unser neues Schlagwort. Realistisch bleiben, die Insolvenz schaffen und mit Herzblut und Akribie die Zuschauer zurückgewinnen, welche über viele Jahre vergrault wurden. Und auch da gab es Rückschläge, die leider niemals ausbleiben. Der Unterschied zu damals ist nur, dass die Fans dem Verein wieder beistehen und vertrauen. Vielleicht auch gerade deshalb, weil keine Luftschlösser mehr gebaut werden. Diesen ehrlichen Weg gehen wir gerne mit. [/quote]
Ich habe hier ja schon vieles gelesen, aber einen so naiven Beitrag wirklich selbst in diesem Forum noch nie. :thumbsup: Sag mir bitte, dass Du das nicht wirklich ernst meinst. :D Wie kann man im Höhenflug des ersten Platzes derart den Bezug zur Realität verlieren. Letzte Saison war bei Euch absolute Weltuntergangsstimmung! Sogar diese Saison vor dem ersten Spieltag, als Euer Kader noch zu schwach schien, hatten alle schon keinen Bock mehr auf Euer Konzept und Wuppertal 2.0 wurde im Forum für gescheitert erklärt. Die Zuschauerzahlen waren massiv auf dem Weg nach unten. Und jetzt läuft es dank der alten Manno und Ellmann super und auf einmal kommt Ihr mit "wir haben Demut gelernt und stehen dem Verein bei"? :thumbsup: :thumbsup: Wahnsinn. Das erinnert mich an uns letzte Hinrunde, da kamen auch alle mit "unser Konzept mit jungen Spielern ist klasse, die zerreißen sich und das ist der richtige Weg". Am Ende der Saison war ausnahmslos alles Scheiße...Und genauso wird es auch bei Euch spätestens in der Regionalliga laufen. Da wird von Demut und tolles Jugendkonzept rein GAR NICHTS übrig bleiben. Wer das nicht weiß, der ist naiv. Und noch was zu Eurem tollen Jugendkonzept, weil Eure Mannschaft angeblich 24 ist und unsere 26. Ohne Manno, Ellmann und Aydogmus (plus Schmetz, der auch immerhin 25 ist und keine 19 mehr) wärd Ihr zwischen Platz 5 und 12 in der Oberliga. DAS ist der heutige Fußball. Um ab der Regionalliga mit Jugendspielern Erfolg zu haben muss man heutzutage auch Hunderttausende investieren. Haben wir bei Leuten wie Lerche, Oehlers, Jovanovic und Co. erlebt und genauso werdet Ihr mit Nemec, Salau oder Schneider in der Regionalliga eingehen wie vertrocknete Primeln am Straßenrand. Ihr könnt dank Manno, Ellmann und Aydogmus dieses Jahr aufsteigen, weil wir mal wieder katastrophale Personalfehler gemacht haben. Grundsätzlich wird der Weg mit 2 Leuten mit richtig Asche aber immer mehr Erfolg haben als irgendwelche süßen wir setzen auf die Jugend aus Wuppertal-Parolen. Siehe Hoffenheim, siehe Rasenball Leipzig. Wer was anderes denkt, der ist entweder Romantiker von vorgestern oder hat zuviel Anstoß oder sonstige Manager am PC gespielt.
Ach und nochwas: Wozu eigentlich dieser Fetisch einiger Wuppertaler, hier Lakis ständig mit Runge zu vergleichen und uns einreden zu wollen wie Scheiße ein Sonnenkönig ist? Das ist hier ein Thema von vorgestern und längst erledigt, interessiert auch keine Sau mehr. Ist das irgendeine Verarbeitung Eurer Runge-Vergangenheit? Oder ernsthaft der Versuch, hier miese Stimmung gegen Lakis zu erzeugen? Das ist ehrlich gesagt auch ziemlich albern. Ich für meinen Teil freue mich falls Ihr aufsteigt auf die Regionalliga und dann in Eurem Forum zu lesen wie dort nach der 5. Niederlage von Demut und "wir stehen zum Verein" geschrieben wird. Ganz bestimmt! :thumbsup:[/quote]
Eigentlich kann man auf ein solch unsachliches Posting kaum etwas antworten. Aber ein paar Fakten können niemals falsch sein. Schau Dir mal unseren Zuschauerschnitt der letzten Saison an. Da von einbrechenden Zuschauerzahlen zu sprechen, ist schon sehr speziell, da ihr momentan noch nicht mal diese zusammenbekommt, wo es bei uns schlechter lief, da Velbert schon durch war. Und die ach so schlimme Stimmung machst Du ernsthaft an 4 - 5 Dauernörglern in einem Forum fest, welche jeder Verein hat? Leider Gottes gibt es bei uns immer noch eine sehr kleine pro Runge Fraktion, die bei jeder Niederlage aus den Löchern kriecht. Deren Kritik ist genauso gehaltvoll wie Deine bisherigen Beiträge zu diesem Thema. Nämlich +-=Null!
Vielleicht kann man von Fans eines ehemaligen Werksclubs auch nicht mehr erwarten, dass sie den richtigen Weg erkennen, selbst wenn sie den direkten Vergleich auf dem Silbertablett präsentiert bekommen. Das Denken wurde Euch ja schon immer abgenommen und für alles gesorgt. Oh Du herrliche Diktatur. Der Sonnengott wird es mit seinem Geld schon richten. Das böse Erwachen kommt ganz bestimmt. Nämlich dann, wenn Lakis Euch einen Millionenberg an Schulden hinterlässt und weit und breit niemand mehr ist, der den Verein auffängt und mit seriösen Strukturen ausstattet. In Essen und Wuppertal kann man ein Lied davon singen. Krefeld weiß es anscheinend besser. Schlußendlich bekommt jeder genau den Verein, den er verdient...
Was die Ultras Krefeld betrifft: Ich denke sehr wohl zu wissen, warum sie Eure Vereinsführung boykottieren. Aber wer braucht schon Stimmung, wenn ein Sonnengott mit offener Geldbörse wedelt. Ihr seid echt im Arsch, ohne es zu merken. Irgendwie fast schon traurig...
@Jim_Panse:
Wenn euer Weg doch so richtig und Lakis der richtige Mann am richtigen Ort ist, erkläre mir mal eure Ligazugehörigkeit und den letztjährigen Abstieg. :thumbsup:
Mag sein, dass unsere Mannschaft ohne wichtige Eckpfeiler deutlich schwächer wäre. Jugendkonzept bedeutet ja auch nicht, die jungen Spieler sich selbst zu überlassen. Interessant finde ich allerdings, dass unsere Mannschaft sogar dann besteht, wenn etliche Leistungsträger verletzt waren. (Manno, Aydogmus, Ellmann, Gataric) So durchschnittlich können sie dann ja doch nicht sein. Lustig finde ich auch, dass ihr Euch überhaupt an unserem Jugendkonzept so aufzieht. Wir haben zwei Spieler jenseits der 30. Sieht bei Euch nicht anders aus. Unsere scheinen nur besser eingeschlagen zu haben. Die Tabelle spricht klare Worte! ;)

Ich glaube ehrlicherweise auch nicht an eine Verpflichtung, bin mir aber sicher, dass ihr vor der Winterpause noch mindestens zwei Spieler verpflichtet. Die vom RS genannten Spieler dürften euch kaum weiterbringen. ;)
@ Blaurotfan 1977:
Mal schauen wie viel Ablösesumme ihr zahlen könnt, um Spieler aus laufenden Verträgen rauszukaufen. 8)

[quote='Blaurotfan 1977','index.php?page=Thread&postID=84135#post84135']Mann Gorgar-
da haben wir doch gar kein Geld mehr für über-
wir müssen doch Manno-Ellmann und Konsorten bei euch rauskaufen,sonst wird das doch nichts mit dem Aufstieg. :thumbsup:[/quote]
Wunschdenken... ;)

Mal wieder herrlich sachliche Beiträge... :rolleyes:

Die Erfahrung zeigt aber auch, dass der Weg vom Probetraining bis zur Verpflichtung nicht allzu weit weg ist. ;)

Da scheint Euer Lakis schon jetzt massiv aufrüsten zu wollen:
[url='http://www.reviersport.de/317425---kfc-29-facher-bundesligaspieler-training.html']29-facher Bundesligaspieler im Training[/url]
[url='https://de.wikipedia.org/wiki/Steve_Gohouri']Steve Gohouri[/url]

@vonk:
Wie kann man von Tatsachen so genervt sein? Zumal unser junges Durchschnittsalter doch eher unserem Konzept geschuldet ist und nichts über Qualität aussagt. Der einzige Nachteil daraus besteht darin, dass sehr junge Spieler noch sehr oft Leistungsschwankungen haben, die man ihnen auch zugestehen muss. Langfristig wird es sich aber definitiv lohnen. Eure Mannschaft ist doch auch nicht gerade eine Altherrentruppe. Auch ihr habt aber erfahrene Eckpfeiler und somit eine gute Mischung. ;)
Ich denke mal, Dich nervt lediglich, dass unser Trainer es immer wieder betont, dass da 6-7 Spieler auf dem Platz standen, die letztes Jahr noch in der U19 gespielt haben. (Mit Kray spielt sogar einer noch aktuell dort). Aber darf man denn nicht zurecht stolz darauf sein, wenn ein Konzept so gut aufgeht? Immerhin hat unser Trainer die gleichen U19 Spieler noch selbst ausgebildet. Verstehe die Kritik daran überhaupt nicht.

@Warumnicht:
Zumindest hat Runge als sein Arbeitgeber dafür gesorgt, dass Pagano nicht zu uns wechseln durfte. Der wollte nämlich gerne zu seinem Herzensverein. Insofern tut der verbitterte alte Mann immer noch alles um dem WSV zu schaden und die Konkurrenz zu stärken.

@Jim_Panse:
Wir werden ja sehen, welches Modell erfolgreicher sein wird. Das schöne am Fußball ist und bleibt doch, dass Erfolg nicht planbar ist. Weder viel Geld noch die besten Konzepte alleine, entscheiden Meisterschaften, sondern immer noch die Menschen, welche in den Vereinen mitwirken.
@vonk:
Gut, ihr seid sogar noch tiefer gefallen als wir. Aber viel tut sich da doch nicht. Die letzten Jahre unter Runge waren wirklich auch nicht ohne... ;)
Unsere Mannschaft ist in der Breite nun mal jünger. Trotzdem bedarf es einiger erfahrener Eckpfeiler. Wo ist da Dein Problem?
Was das "besser als ihr" betrifft, so ist es doch eher Dein subjektives Empfinden. Natürlich haben wir Euch haushoch geschlagen, aber es gibt immer noch ein Rückspiel. Unser Zuschauerschnitt ist wesentlich höher, aber die Saison ist noch lang. Fünf Punkte Vorsprung sind schnell verspielt. Velbert hat letzte Saison gezeigt, dass das nötige Kleingeld und Fingerspitzengefühl bei Spielerverpflichtungen doch Erfolg haben kann. Ich habe Euch noch lange nicht abgeschrieben... ;)

[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84117#post84117']Was passiert denn in Wuppertal, wenn ihr aufsteigt?[/quote]
Dann spielen wir - wenn es schlecht läuft - ein bis zwei Spielzeiten um den Klassenerhalt und werden unseren Sponsorenpool weiter ausbauen. Wir werden nicht sofort von der dritten Liga träumen, sondern die nötigen Bausteine in diese Richtung legen. Wattenscheid 09 zeigt gerade wie es auch ohne hohen Etat gehen kann. Doch sollte Wattenscheid noch nicht mal unser Maßstab sein, da wir sogar einen erheblich höheren Etat stellen könnten. Unser Jugendkonzept wird weiter laufen und Früchte tragen. Ich sehe keine schlechte Zukunft für uns, wenn wir nur die nötige Ruhe bewahren und uns immer breiter aufstellen. ;)
Der Unterschied zwischen Sponsoren und Investoren sollte doch hinlänglich bekannt sein. Sponsoren erwarten gegen Summe X eine gewisse Vermarktung ihres guten Namens. Investoren wollen ihre Kohle irgendwann mit Zinsen und einer vorher festgelegten Gewinnausschüttung zurück. Bricht einer von 120 Sponsoren weg, hat das kaum Auswirkungen auf den Etat. Bricht einer von zwei Investoren weg, gehen wahrscheinlich schon die Lichter aus.
Meckerköppe und ungeduldige Fans gibt es überall. Da kann sich glaube ich kein Verein von freisprechen... ;)

Dann überlese es doch... ;)

[quote='Warumnicht','index.php?page=Thread&postID=84113#post84113']Der große Unterschied zu früher ist, dass jetzt neben Herrn Lakis auch ein Herr Ponomarew den Verein unterstützt. Beide ergänzen sich prima. Beide sind mit Herzblut dabei, und zumindest einer hat im Fussballbusiness Großes erreicht.
[url='http://www.focus.de/sport/fussball/regionalliga-russischer-investor-steigt-beim-kfc-uerdingen-an_id_4554437.html']Russischer Investor steigt beim KFC Uerdingen ein[/url]
Die und wir wollen (aber mal so richtig) den Aufstieg. Ich mag klare Aussagen, klare Statements, und kein sich Hinter-dem-Busch-Verstecken.
Ja, wir wollen den Aufstieg. Und ja, ich denke, dass wir im Winter noch einmal den einen oder anderen holen werden / müssen.
Nur so geht Erfolg. Erst wollen, dann machen, dann aufsteigen.[/quote]
Das mag vielleicht sogar aufgehen. Aber wäre ich Fan des KFC, würde ich mir folgende Fragen stellen:
- Was passiert, wenn wir den Aufstieg diese Saison nicht packen?
- Was passiert, wenn wir den Aufstieg auch in den folgenden zwei Spielzeiten nicht packen?
- Was ist noch da, wenn Lakis und Ponomarew hinschmeißen?
- Wie gut wurde für eine schuldenfreie Zukunft des KFC vorgesorgt?
Dies sind alles Fragen, welche sich WSV-Fans über 20 Jahre stellen mussten. Wir hatten einen Runge, der augenscheinlich Millionen in den Verein pumpte. Als er abtrat, hatten wir 3,5 Millionen Euro Schulden und mussten in die Insolvenz. Dabei waren es angeblich immer nur Darlehen, auf deren Ausgleich er großzügig verzichtete. Lasst Euch nicht von knallharten Geschäftsleuten blenden und gebt Eurem Verein lieber ein breites Fundament. Lakis stand schon mehr als einmal davor, alles hinzuschmeißen und den KFC sich selbst zu überlassen. Da sollten eigentlich alle Alarmglocken schrillen.
Ps: Investoren sind schneller Weg als man schauen kann. Insbesondere dann, wenn Saisonziele nicht erreicht werden. Zurück bleiben meistens Schulden und verbrannte Erde.

[quote='UJ-Dominik','index.php?page=Thread&postID=84109#post84109']Ich muss "Gorgar" insofern Recht geben, dass Lakis mit seinen hochgesteckten Zielen (das kann man wirklich nicht abstreiten) der Mannschaft schon eine Menge Druck aufbürdet. Da ist weniger manchmal mehr. :thumbup:
Ein übertriebenes Understatement a la Wuppertal würde mich als Fan aber auch aufregen und kann auch nicht der Anspruch beider Traditionsvereine in der Oberliga Niederrhein sein! Erst Recht nicht, wenn die Strukturen (Jugendarbeit,Sponsorenpool,etc.) in Wuppertal doch ach so ideal sind. Da sollte man schon etwas realistischer sein. Ich denke die Fans dort sehen dass genau so. Schließlich hat auch dort keiner mehr Bock auf Oberliga.
Einen Masterplan um die Ziele, die beide Vereine haben zu erreichen gibt es wohl nicht. Jeder nach seinen Möglichkeiten. Vergleichbar sind beide Vereinsstrukturen sicherlich nicht. Wir können nunmal nicht nach einem Regio-Abstieg auf eine Niederrheinliga A-Jugend setzen. Und ohne die BL-A-Jugend wäre Wuppertal wohl auch mit dem jetzigen Modell wesentlich weiter unten in der Tabelle. Von daher muss jeder seine Stärken ausspielen und es möge am Ende der sportlich bessere gewinnen. ;)
Den größten Nachteil sehe ich bei uns in der derzeitigen allgemein vergifteten Atmosphäre, welche uns noch aus den Regio-Spielzeiten in den Knochen steckt. Wenn sich da alle Beteiligten mal zusammen reißen, wären wir schon einen großen Schritt weiter.[/quote]
Schön, dass man hier auch sachliche Diskussionen führen kann. :thumbup:
So übertrieben finde ich unser Understatement gar nicht. Wärt ihr nicht abgestiegen, wären wir sicherlich der Topfavorit und würden es auch so kommunizieren. Aber wenn der ärgste Rivale direkt einen Doppelaufstieg ankündigt, nehmen wir die Außenseiterrolle doch gerne an. Natürlich mit einem zwinkernden Auge. Aber das ist doch vollkommen legitim.
Man darf nicht vergessen wo wir herkommen. Über 20 Jahre litten wir unter einem Sonnengott Namens Runge. Der pumpte angeblich auch unendlich viel Kohle in den Verein und kündigte immer wieder Aufstiege und große Ziele an. Als Runge endlich vom Hof gejagt wurde, war Demut unser neues Schlagwort. Realistisch bleiben, die Insolvenz schaffen und mit Herzblut und Akribie die Zuschauer zurückgewinnen, welche über viele Jahre vergrault wurden. Und auch da gab es Rückschläge, die leider niemals ausbleiben. Der Unterschied zu damals ist nur, dass die Fans dem Verein wieder beistehen und vertrauen. Vielleicht auch gerade deshalb, weil keine Luftschlösser mehr gebaut werden. Diesen ehrlichen Weg gehen wir gerne mit. Natürlich müssen wir auch aus dieser Liga raus. Aber wir würden noch ein bis zwei weitere Jahre verkraften, da kein Sonnengott mit der Abrissbirne mehr eingeschlagene Konzepte einreißt.

Ein bis drei Punkte gegen Duisburg reichen uns schon zum warm werden. ;)

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84093#post84093']Ich wünsche mir eine Zukunft mit Lakis und ohne Wuppertal. Gerne ab nächster Saison mit dem KFC in der Regionalliga. Borussia Wuppertal konsolidiert sich lieber bis 2032 in der Oberliga oder tiefer. Deal![/quote]
Ach weißt Du, eine Antwort lohnt sich kaum, da Du ja offensichtlich nicht mal lesen kannst. ;)

Mal zum allgemeinen Verständnis. Ich habe nichts gegen den KFC Uerdingen. Allerdings finde ich es ein wenig schade, dass ihr euer eigenes Unvermögen gerne auf andere abwälzt. Ihr habt eine Mannschaft mit tollen Einzelspielern. Aber auch daraus muss erstmal eine Mannschaft wachsen. Deswegen werden eure Ziele auch so unrealistisch empfunden. Trotzdem bin ich mir sicher, dass ihr um die Meisterschaft noch ein Wörtchen mitreden werdet. Alle Ziele darüber hinaus sind einfach unrealistisch, da eure Mannschaft in dieser Konstellation höchstens um den Klassenerhalt in der Regionalliga mitspielen könnte.
Ich wünsche euch jedenfalls eine Zukunft ohne Lakis und Konsorten. Sonnengötter sind eine aussterbende Spezies im Amateurfußball. Kontinuität erreicht man nur durch einen transparenten Neuanfang, Menschen die den Verein leben und einen stetig wachsenden Sponsorenpool. Dieser Prozess kann schon mal drei bis vier Jahre in Anspruch nehmen, lohnt sich aber ungemein. Schaut mal auf unsere Zuschauerzahlen und den Sponsorenpool, obwohl der Aufstieg zweimal verpasst wurde. Wir holen mit minimalsten Mitteln, das Optimum raus. Einen ähnlichen Prozess wünsche ich euch auch, da es schade wäre, wenn wieder ein Traditionsverein untergeht.

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84086#post84086']Die Reviersport schreibt vom "Doppelaufstieg", aber in den Zitaten kann ich nichts davon lesen. Setzen 6 für deine Recherche.[/quote]
[quote][KFC-Präsident Lakis und sein "Vize" Mikhail Ponomarev machen unmisstverständlich klar, was der KFC in den nächsten beiden Jahren vorhat. "Für einen Klub wie den KFC, ist die Oberliga nicht attraktiv genug. Zwei Aufstiege werden nicht einfach, gerade mit dem derzeitigen Regionalligamodell. Jetzt wollen wir erstmal den ersten Schritt in die Regionalliga schaffen und dann später die Aufstiegsrunde zur dritten Liga erreichen", sagt Ponomarev. Lakis ergänzt: "Wir wollen eine Mannschaft zusammenstellen, mit der ohne große Veränderung zweimal in Folge aufgestiegen werden kann."
[/quote]
Jetzt frage ich mich wer von uns beiden nicht lesen kann. ;)

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84084#post84084']
Nenne mir bitte die Quelle wo Lakis (himself) von einem DurchmaHrsch in die dritte Liga spricht. Falls du die Quelle nicht finden kannst, so bitte ich dich um Entschuldigung (in "Irischer Fan"-Manier). :thumbsup:
Würden Vereinsverantwortliche in unserer Lage nicht von einem Aufstieg in Liga 4 Sprechen, so würde ich erheblichen Selbstzweifel an den allgemeinen Vorstellungen der KFC Fans haben. Schön für euch wenn ihr die nächsten Jahre in der Oberliga rumdümpeln wollt (btw geilste Lüge ever), wir wollen nach oben und das am besten noch in diesem Leben.[/quote]
Bitte schön: [url='http://www.reviersport.de/307801---kfc-uerdingen-ziel-lautet-doppelaufstieg.html']Das Ziel lautet Doppelaufstieg[/url]
Wir dümpeln gerne noch ein Jahr länger in der Oberliga. Schließlich seit ihr in allen Belangen der bessere Verein. Siehe: Leistungen, Zuschauerzahlen, Anzeigetafel, Stadion, Stimmung, Jugendarbeit, Vereinsstrukturen und überhaupt alles. :)

Im Gegensatz zu Lakis, hat Wuppertal keinen Durchmarsch bis in die dritte Liga angekündigt. Wen wundert da das Understatement Vollmerhausens? Wie sollte man die Ziele des KFC denn noch toppen, wenn man noch nicht mal den halben Etat des Topfavoriten aufbringen kann? Aus der Favoritenrolle kommt der KFC - dank Lakis - nicht mehr raus. ;)

[quote='Chris aus S.','index.php?page=Thread&postID=84028#post84028']Genauso wie die in Fischeln sich nicht blamiert haben???
Les den Ticker du A..e. Da steht selber das es äußert glücklich ist....[/quote]
Aus dem WZ-Ticker:
[quote]Natürlich kann Bocholt mit dem Schicksal hadern, war zumindest ind er esten Halbzeit die bessere Mannschaft, und dennoch ist die WSV-Führung in dieser Form absolut okay. Ich wiederhole mich: taktisch und kämpferisch ist das hier eine Klasseleistung und die Tore waren blitzsauber.[/quote]