Oberliga Niederrhein 2015/2016

[quote='pookas','index.php?page=Thread&postID=84053#post84053']Es ist mir total egal, ob Wuppertal verdient oder unverdient 3 Punkt holt und auch keinen besseren Fußball spielt als wir.

Fakt ist:
Wir haben den Aufstieg nicht mehr selbst in der Hand !
Und diese Situation darf man doch wohl scheiße finden.............[/quote]
Zu diesem Zeitpunkt ist eine solche Aussage absurd.

[quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=84059#post84059'][quote='pookas','index.php?page=Thread&postID=84053#post84053']Es ist mir total egal, ob Wuppertal verdient oder unverdient 3 Punkt holt und auch keinen besseren Fußball spielt als wir.

Fakt ist:
Wir haben den Aufstieg nicht mehr selbst in der Hand !
Und diese Situation darf man doch wohl scheiße finden.............[/quote]
Zu diesem Zeitpunkt ist eine solche Aussage absurd.[/quote]

Es sind die Gesetzte der Mathematik und der Spielordnung, dass wir von den Ergebnissen des WSV abhängig sind, um aufzusteigen.
Ich sage doch nicht, dass der Aufstieg nicht mehr möglich ist, aber es selbst in der Hand zu haben, fände ich nun mal besser, nichts mehr und nichts weniger.

Was ist den daran bitte schön absurd ??
Eigentlich sollte jeder Fan die Situation, von anderen Ergebnissen als den eigenen abhängig zu sein, als misslich empfinden. Oder habe ich was nicht mitbekommen ?

Also nach dieser Logik haben wir es ab dem 1. Spieltag nicht in der eigenen Hand gehabt; denn eine Mannschaft muss nun mal Punkte liegen lassen, damit eine andere Mannschaft vorbeiziehen kann. Warum sollten wir denn nicht die Chance haben, die 5 Punkte aufzuholen?

ich denke, dass die Kommentatoren, die jetzt schon diese 5 Punkte als (fast) uneinholbar darstellen, einfach im Moment nicht sehen, WIE wir diese Punkte in den kommenden Spielen wieder aufholen könnten. Das geht bestimmt vielen so. Aber im Fußball kann vieeel passieren, und der Ball ist rund ;)

Wir wollen den Aufstieg, wir schaffen den Aufstieg (meine persönliche Ansicht).

[quote='pookas','index.php?page=Thread&postID=84064#post84064'][quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=84059#post84059'][quote='pookas','index.php?page=Thread&postID=84053#post84053']Es ist mir total egal, ob Wuppertal verdient oder unverdient 3 Punkt holt und auch keinen besseren Fußball spielt als wir.

Fakt ist:
Wir haben den Aufstieg nicht mehr selbst in der Hand !
Und diese Situation darf man doch wohl scheiße finden.............[/quote]
Zu diesem Zeitpunkt ist eine solche Aussage absurd.[/quote]

Es sind die Gesetzte der Mathematik und der Spielordnung, dass wir von den Ergebnissen des WSV abhängig sind, um aufzusteigen.
Ich sage doch nicht, dass der Aufstieg nicht mehr möglich ist, aber es selbst in der Hand zu haben, fände ich nun mal besser, nichts mehr und nichts weniger.

Was ist den daran bitte schön absurd ??
Eigentlich sollte jeder Fan die Situation, von anderen Ergebnissen als den eigenen abhängig zu sein, als misslich empfinden. Oder habe ich was nicht mitbekommen ?[/quote]Nennen wir es zu pessimistisch, denn es es noch eine Unmenge an Punkten zu vergeben.

Ich kann diese asoziale Tiefstapelei nicht mehr lesen oder hören.

[quote]Wuppertal stellt sowohl die beste Offensive als auch Defensive und dennoch ist das Thema Aufstieg weiterhin kein Thema für Vollmerhausen: "Man muss einfach mal sehen, was wir hier machen. Es spielen regelmäßig sechs oder sieben Spieler, die in den letzten zwei Jahren noch bei mir in der U19 spielten. Von der reinen Qualität - nicht von der Mentalität, denn die ist überragend - sind wir auf keinen Fall die Mannschaft, die einfach vorne wegmarschiert. Wir sind noch immer in einem Entwicklungsprozess und genießen derzeit den Moment."[/quote] Quelle: [url]http://www.reviersport.de/317305---wuppertaler-sv-joker-schiessen-wsv-vorn.html[/url]
Wuppertal hat einen genau so großen Etat wie der KFC, wenn nicht sogar einen noch größeren. Ein Manno als Beispiel geht natürlich jeden Tag vor dem Training 12 Stunden auf dem Bau Steine klöppeln und spielt beim WSV für einen Fahrkartenzuschuss der Schwebebahn. Wer es glaubt, wird selig.

Dann lassen wir sie doch "derzeit den Moment" genießen!

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84070#post84070']Wuppertal hat einen genau so großen Etat wie der KFC, wenn nicht sogar einen noch größeren.[/quote]
Das halte ich aber für ein Gerücht. Euer Kader ist, auf dem Papier zumindest, schon deutlich hochwertiger. Und euer Präsi hat ja z.B. schon angekündigt, im Winter nochmal nachlegen zu wollen, was bei uns nur möglich wäre, wenn dafür andere Spieler gingen.

Natürlich wird z.B. ein Manno nicht für Umme bei uns spielen aber im großen und ganzen ist unser Kader kosteneffizienter und hat einen größeren Anteil an jungen (günstigeren) Spielern, die wir selber ausgebildet haben.

Schau dir mal das Alter der Startaufstellungen an (geht auf Transfermarkt.de unter Historie).
Unsere Jüngste bei einem Pflichtspiel war 21 Jahre (gegen TuRu im Pokal), davon 7 die mal in der Jugend bei uns waren, eure 24 Jahre (gegen RWE im Pokal), davon 0 aus eurer Jugend.



Im Übrigen sehe ich euch weiterhin als Favorit für den Aufstieg an, eben weil ihr im Winter die Möglichkeit haben werdet, die Schwachstellen in eurem Kader zu schließen.

Genau, auf dem Papier. Für den Abgleich mit der Realität gibt's die Tabelle und den direkten Vergleich.

Euer Trainer macht richtig auf Understatement, was clever ist, nimmt es doch den Druck von der Mannschaft. Wird aber auch irgendwann mal albern...

Man kann aber schlecht eine A-Jugend (U19) Bundesliga-Mannschaft mit einer durchschnittlichen A-Jugend Niederrheinligamanschaft vergleichen. In der Jugendarbeit seid ihr deutlich vorne, da macht bei uns keiner einen Hehl daraus.

Unsere Mannschaft wird hier als total alt und erfahren dargestellt, dem ist aber gar nicht so. (Natürlich hängen wir unseren Erwartungen hinterher. Hat das hier irgendjemand mal bestritten?) Schau mal den letzten Vergleich an den der User "Bande Büderich" hier aufgestellt hat.

[quote]Alleine heute haben bei uns 8 Spieler auf dem Platz gestanden, die 25 (Ellguth) oder jünger sind. Durchschnittsalter der heute eingesetzen Feldspieler, also inklusive der noch eingewechselten Spieler übrigens:

WSV: 24,77 Jahre
KFC: 24,75 Jahre

Und für jeden gesperrten Altstar wie Idrissou fehlte umgekehrt auch ein Sekkour, Fahrian, Knetsch (alle 22) oder Manca (19).
[/quote]

Im Gegensatz zu Lakis, hat Wuppertal keinen Durchmarsch bis in die dritte Liga angekündigt. Wen wundert da das Understatement Vollmerhausens? Wie sollte man die Ziele des KFC denn noch toppen, wenn man noch nicht mal den halben Etat des Topfavoriten aufbringen kann? Aus der Favoritenrolle kommt der KFC - dank Lakis - nicht mehr raus. ;)

@Wayne Ronny

Um das Alter der Mannschaften wirklich gut vergleichen zu können, muss man etwas in ner Tabellenkalkulationen rumspielen.

Wenn ich [font='Courier New, Courier, mono']Summe aus (Einsatzzeit des Spielers * Alter des Spielers) / Summe aus (Einsatzzeiten der Spieler)[/font] rechne

Komme ich bei euch auf 26,22 und bei uns auf 24,21 (Daten wieder von Transfermarkt.de)
Zum Vergleich: Schalke hat einen Wert von 24,92, Mönchengladbach 25,31

Das ist schon ein recht großer Unterschied, heißt aber nicht automatisch, dass ihr eine Rentnertruppe habt ;)


Eigentlich kann man die Etats der beiden Vereine kaum vergleichen, da sie zu unterschiedlich aufgebaut sind. Theoretisch müsste man bei uns ja zumindest einen Teil des Jugendetats mit für die erste Mannschaft nehmen oder auch Synergieeffekte zwischen unseren Abteilungen benennen (so hat z.B. die Tischtennisabteilung Hallenzeiten in den Verein gebracht, von dem wohl auch andere Abteilungen profitieren, der Haupttrainer der Leichtathleten war lange Zeit gleichzeitig der Konditionstrainer der 1. Fußballer, usw...)

Ich würde aber schon sagen, dass ihr über die größeren Geldmittel verfügt, wir diesen Nachteil aber mit strukturellen Vorteilen ausgleichen können, sodass letztlich beide Vereine auf Augenhöhe spielen.

[quote='Gorgar','index.php?page=Thread&postID=84080#post84080']Im Gegensatz zu Lakis, hat Wuppertal keinen Durchmarsch bis in die dritte Liga angekündigt. Wen wundert da das Understatement Vollmerhausens? Wie sollte man die Ziele des KFC denn noch toppen, wenn man noch nicht mal den halben Etat des Topfavoriten aufbringen kann? Aus der Favoritenrolle kommt der KFC - dank Lakis - nicht mehr raus. ;)[/quote]
Nenne mir bitte die Quelle wo Lakis (himself) von einem DurchmaHrsch in die dritte Liga spricht. Falls du die Quelle nicht finden kannst, so bitte ich dich um Entschuldigung (in "Irischer Fan"-Manier). :thumbsup:

Würden Vereinsverantwortliche in unserer Lage nicht von einem Aufstieg in Liga 4 Sprechen, so würde ich erheblichen Selbstzweifel an den allgemeinen Vorstellungen der KFC Fans haben. Schön für euch wenn ihr die nächsten Jahre in der Oberliga rumdümpeln wollt (btw geilste Lüge ever), wir wollen nach oben und das am besten noch in diesem Leben.

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84084#post84084']
Nenne mir bitte die Quelle wo Lakis (himself) von einem DurchmaHrsch in die dritte Liga spricht. Falls du die Quelle nicht finden kannst, so bitte ich dich um Entschuldigung (in "Irischer Fan"-Manier). :thumbsup:

Würden Vereinsverantwortliche in unserer Lage nicht von einem Aufstieg in Liga 4 Sprechen, so würde ich erheblichen Selbstzweifel an den allgemeinen Vorstellungen der KFC Fans haben. Schön für euch wenn ihr die nächsten Jahre in der Oberliga rumdümpeln wollt (btw geilste Lüge ever), wir wollen nach oben und das am besten noch in diesem Leben.[/quote]

Bitte schön: [url='http://www.reviersport.de/307801---kfc-uerdingen-ziel-lautet-doppelaufstieg.html']Das Ziel lautet Doppelaufstieg[/url]

Wir dümpeln gerne noch ein Jahr länger in der Oberliga. Schließlich seit ihr in allen Belangen der bessere Verein. Siehe: Leistungen, Zuschauerzahlen, Anzeigetafel, Stadion, Stimmung, Jugendarbeit, Vereinsstrukturen und überhaupt alles. :)

[quote='Gorgar',index.php?page=Thread&postID=84085#post84085][quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84084#post84084']
Nenne mir bitte die Quelle wo Lakis (himself) von einem DurchmaHrsch in die dritte Liga spricht. Falls du die Quelle nicht finden kannst, so bitte ich dich um Entschuldigung (in "Irischer Fan"-Manier). :thumbsup:

Würden Vereinsverantwortliche in unserer Lage nicht von einem Aufstieg in Liga 4 Sprechen, so würde ich erheblichen Selbstzweifel an den allgemeinen Vorstellungen der KFC Fans haben. Schön für euch wenn ihr die nächsten Jahre in der Oberliga rumdümpeln wollt (btw geilste Lüge ever), wir wollen nach oben und das am besten noch in diesem Leben.[/quote]

Bitte schön: [url='http://www.reviersport.de/307801---kfc-uerdingen-ziel-lautet-doppelaufstieg.html']Das Ziel lautet Doppelaufstieg[/url]

Wir dümpeln gerne noch ein Jahr länger in der Oberliga. Schließlich seit ihr in allen Belangen der bessere Verein. Siehe: Leistungen, Zuschauerzahlen, Anzeigetafel, Stadion, Stimmung, Jugendarbeit, Vereinsstrukturen und überhaupt alles. :)[/quote]

Die Reviersport schreibt vom "Doppelaufstieg", aber in den Zitaten kann ich nichts davon lesen. Setzen 6 für deine Recherche.

Zum Rest: endlich hast du es erkannt. :D

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84086#post84086']Die Reviersport schreibt vom "Doppelaufstieg", aber in den Zitaten kann ich nichts davon lesen. Setzen 6 für deine Recherche.[/quote]

[quote][KFC-Präsident Lakis und sein "Vize" Mikhail Ponomarev machen unmisstverständlich klar, was der KFC in den nächsten beiden Jahren vorhat. "Für einen Klub wie den KFC, ist die Oberliga nicht attraktiv genug. Zwei Aufstiege werden nicht einfach, gerade mit dem derzeitigen Regionalligamodell. Jetzt wollen wir erstmal den ersten Schritt in die Regionalliga schaffen und dann später die Aufstiegsrunde zur dritten Liga erreichen", sagt Ponomarev. Lakis ergänzt: "Wir wollen eine Mannschaft zusammenstellen, mit der ohne große Veränderung zweimal in Folge aufgestiegen werden kann."
[/quote]

Jetzt frage ich mich wer von uns beiden nicht lesen kann. ;)

Na komm Wayne, gib Kette ! *popcorn raushol*

Die Tiefstapel-Strategie von Wubbertal ist - wenn man ehrlich ist - extrem clever. Anderen die Favoritenrolle zuzuschieben ist altbewährt So schafft man Realitäten in den Köpfen anderer, z.B. gegnerischen Spielern.

Für den Anti-Uerdinger Ötzi beeile ich mich gerne.

[quote] "Wir wollen eine Mannschaft zusammenstellen, mit der ohne große Veränderung zweimal in Folge aufgestiegen werden kann." [/quote]

Zwischen wir "wollen", wir "werden" und wir "müssen" sind für mich immer noch gewaltige Unterschiede erkennbar. Aber hey, wenn die Presse mal in Wuppertal etwas überspitzt formuliert, dann entspricht es natürlich immer direkt der Wahrheit... ;)

Es gibt eine Sache die wir "müssen" und da spricht der Vorstand Klartext: der Aufstieg in die Regionalliga. Lakis kann wohl kaum vor der Saison ohne feststehende Mannschaft in die Kristallkugel schauen und vom erzwungenen Doppelaufstieg reden. Aber selbst das wäre mir immer noch lieber als diese arrogante Show aus Wuppertal.

So Ötzi, hoffentlich erstickst du nicht an deinem Popcorn.

Mal zum allgemeinen Verständnis. Ich habe nichts gegen den KFC Uerdingen. Allerdings finde ich es ein wenig schade, dass ihr euer eigenes Unvermögen gerne auf andere abwälzt. Ihr habt eine Mannschaft mit tollen Einzelspielern. Aber auch daraus muss erstmal eine Mannschaft wachsen. Deswegen werden eure Ziele auch so unrealistisch empfunden. Trotzdem bin ich mir sicher, dass ihr um die Meisterschaft noch ein Wörtchen mitreden werdet. Alle Ziele darüber hinaus sind einfach unrealistisch, da eure Mannschaft in dieser Konstellation höchstens um den Klassenerhalt in der Regionalliga mitspielen könnte.

Ich wünsche euch jedenfalls eine Zukunft ohne Lakis und Konsorten. Sonnengötter sind eine aussterbende Spezies im Amateurfußball. Kontinuität erreicht man nur durch einen transparenten Neuanfang, Menschen die den Verein leben und einen stetig wachsenden Sponsorenpool. Dieser Prozess kann schon mal drei bis vier Jahre in Anspruch nehmen, lohnt sich aber ungemein. Schaut mal auf unsere Zuschauerzahlen und den Sponsorenpool, obwohl der Aufstieg zweimal verpasst wurde. Wir holen mit minimalsten Mitteln, das Optimum raus. Einen ähnlichen Prozess wünsche ich euch auch, da es schade wäre, wenn wieder ein Traditionsverein untergeht.

Ich wünsche mir eine Zukunft mit Lakis und ohne Wuppertal. Gerne ab nächster Saison mit dem KFC in der Regionalliga. Borussia Wuppertal konsolidiert sich lieber bis 2032 in der Oberliga oder tiefer. Deal!

[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84093#post84093']Ich wünsche mir eine Zukunft mit Lakis und ohne Wuppertal. Gerne ab nächster Saison mit dem KFC in der Regionalliga. Borussia Wuppertal konsolidiert sich lieber bis 2032 in der Oberliga oder tiefer. Deal![/quote]

Ach weißt Du, eine Antwort lohnt sich kaum, da Du ja offensichtlich nicht mal lesen kannst. ;)

Am Wochenende ist St. Martin. Vielleicht hat der gute Mann noch ein Stück Mantel für euch frei. :thumbsup:

Ein bis drei Punkte gegen Duisburg reichen uns schon zum warm werden. ;)

[quote='Gorgar','index.php?page=Thread&postID=84096#post84096']Ein bis drei Punkte gegen Duisburg reichen uns schon zum warm werden. ;)[/quote]
Na dann verbrennt euch nicht am duisburger st.martinsfeuer. :thumbsup: