Tarpoon
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@Pokalsieger: 14/15 haben wir wirklich über unsere Verhältnisse gelebt, zu 15/16 wurde der Etat ja entsprechend um 100.000€ gekürzt. Jetzt ist es halt auf Kante genäht aber ausgeglichen. Das ist zwar keine wirklich gute Ausgangslage aber auch bei weitem nicht so schlecht, wie du es weiß machen möchtest.
@Pokalsieger:
Der Kredit bei der Sparkasse wird 4 Jahre lang, monatlich, mit 3500€ bedient und ist danach abbezahlt. Bei der Schwarzen Null diese Saison ist der Abbau dieser Schulden also schon drinnen (wenn ich mich nicht irre, ich frag da lieber nochmal nach).
Der Regionalliga-Etat entscheidet sich in den nächsten Wochen, die 300.000€ bis 400.000€ Erhöhung sind ein Ziel, nicht bereits beschlossene Sache. Als Minimum wird der gleiche Etat angepeilt, den wir auch in der Oberliga hatten.
Thema Ausgliederung: Ich bin da eher 50/50. Wichtig ist mir, dass die Tochtergesellschaften erst mal zu 100% beim Verein bleiben (wobei wir auch 50+1 in die Satzung genommen haben) und die Geschäftsführung der Gesellschaften der JHV gegenüber Rechenschaft ablegt.
Der Kredit bei der Sparkasse wird 4 Jahre lang, monatlich, mit 3500€ bedient und ist danach abbezahlt. Bei der Schwarzen Null diese Saison ist der Abbau dieser Schulden also schon drinnen (wenn ich mich nicht irre, ich frag da lieber nochmal nach).
Der Regionalliga-Etat entscheidet sich in den nächsten Wochen, die 300.000€ bis 400.000€ Erhöhung sind ein Ziel, nicht bereits beschlossene Sache. Als Minimum wird der gleiche Etat angepeilt, den wir auch in der Oberliga hatten.
Thema Ausgliederung: Ich bin da eher 50/50. Wichtig ist mir, dass die Tochtergesellschaften erst mal zu 100% beim Verein bleiben (wobei wir auch 50+1 in die Satzung genommen haben) und die Geschäftsführung der Gesellschaften der JHV gegenüber Rechenschaft ablegt.
[quote='Blaurotfan 1977','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88097#post88097']wenn ich mir die posts anschaue,hast du wohl selber Lesekompetenz drunter geschrieben
[/quote]Keine Ahnung was du meinst aber zumindest hab ich nicht aus "Auf ausdrücklichen Wunsch der Polizei Wuppertal hier die Begründung dazu [des Ausfalls des Sonderzugs]:" ein "Die Polizei verbietet den Sonderzug" gemacht. :rolleyes:
[quote='Linschi','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88098#post88098']Das ergibt keinen Sinn die DB kann und darf die Strecke zu Sonderzwecken weiterhin befahren (Eigentum der DB NETZ AG) desweiteren könnte die Strecke (mit Kentnisse seit dem 13.12.15) von National Express befahren werden. ;)
[/quote]Es gibt ja auch mehrere Strecken nach Krefeld.
Mich erinnert das ganze jedenfalls etwas an das Hin- und Her beim Wechsel des Telefonanbieters. Da ist auch keiner richtig verantwortlich, wenn ein Fehler passiert. ;)
Ist aber auch wumpe, wir werden es schon irgendwie zu euch hin schaffen :)
[/quote]Keine Ahnung was du meinst aber zumindest hab ich nicht aus "Auf ausdrücklichen Wunsch der Polizei Wuppertal hier die Begründung dazu [des Ausfalls des Sonderzugs]:" ein "Die Polizei verbietet den Sonderzug" gemacht. :rolleyes:
[quote='Linschi','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88098#post88098']Das ergibt keinen Sinn die DB kann und darf die Strecke zu Sonderzwecken weiterhin befahren (Eigentum der DB NETZ AG) desweiteren könnte die Strecke (mit Kentnisse seit dem 13.12.15) von National Express befahren werden. ;)
[/quote]Es gibt ja auch mehrere Strecken nach Krefeld.
Mich erinnert das ganze jedenfalls etwas an das Hin- und Her beim Wechsel des Telefonanbieters. Da ist auch keiner richtig verantwortlich, wenn ein Fehler passiert. ;)
Ist aber auch wumpe, wir werden es schon irgendwie zu euch hin schaffen :)
[quote='Wayne Ronny','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88084#post88084'][quote='Tarpoon','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88047#post88047'][quote='Blaurotfan 1977','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88031#post88031']hihi,die Bullerei hat den Sonderzug verboten ,
Die kotzen gerade so richtig schön im WSV Forum
[/quote]Nö, hat sie nicht. #Lesekompetenz :rolleyes:
[/quote]Tarpoon, warum wurde der Sonderzug abgesagt/verboten? Polizei als Grund leuchtet mir nicht wirklich ein, denn einen Sonderzug können diese doch viel besser kontrollieren/begleiten?!
[/quote]JoJo-RB hat das passende Zitat ja schon gepostet.
Es schaut wirklich so aus, dass die Polizei den Zug wollte aber einfach DB und NWB das verkackt haben. Macht ja, wie du schon geschrieben hast, aus Polizeisicht auch nur Sinn den zu wollen, denn jetzt dürfen die diverse S-Bahnen überwachen und deutlich mehr PKWs durch Krefeld schleusen, statt nur den einen Sonderzug im Blick zu halten.
Der VRR hat den Abschnitt wohl an die NWB vergeben, also DB da nicht fahren, außer die NWB bittet um Hilfe. Hat sie nicht.
Die NWB selber hat aber wohl entweder nicht genügen Züge oder nicht genügend Zugführer, die auf dieser Strecke fahren dürfen (man muss als Lokführer wohl eine Strecke "üben", bevor man sie befahren darf, macht ja auch irgendwo Sinn)
Quelle: hab ich mir aus diversen Forenposts bei uns so zusammen gereimt. Das Eeinzige, was ich sicher weiß, ist, dass die Polizei extra darum gebeten hat, zu betonen, dass der Zug nicht an ihnen scheitert. Darum auch der schnippische Kommentar bzgl. Lesekompetenz (bin deswegen etwas angefressen, wie ihr euch vermutlich denken könnt).
Die kotzen gerade so richtig schön im WSV Forum
[/quote]Nö, hat sie nicht. #Lesekompetenz :rolleyes:
[/quote]Tarpoon, warum wurde der Sonderzug abgesagt/verboten? Polizei als Grund leuchtet mir nicht wirklich ein, denn einen Sonderzug können diese doch viel besser kontrollieren/begleiten?!
[/quote]JoJo-RB hat das passende Zitat ja schon gepostet.
Es schaut wirklich so aus, dass die Polizei den Zug wollte aber einfach DB und NWB das verkackt haben. Macht ja, wie du schon geschrieben hast, aus Polizeisicht auch nur Sinn den zu wollen, denn jetzt dürfen die diverse S-Bahnen überwachen und deutlich mehr PKWs durch Krefeld schleusen, statt nur den einen Sonderzug im Blick zu halten.
Der VRR hat den Abschnitt wohl an die NWB vergeben, also DB da nicht fahren, außer die NWB bittet um Hilfe. Hat sie nicht.
Die NWB selber hat aber wohl entweder nicht genügen Züge oder nicht genügend Zugführer, die auf dieser Strecke fahren dürfen (man muss als Lokführer wohl eine Strecke "üben", bevor man sie befahren darf, macht ja auch irgendwo Sinn)
Quelle: hab ich mir aus diversen Forenposts bei uns so zusammen gereimt. Das Eeinzige, was ich sicher weiß, ist, dass die Polizei extra darum gebeten hat, zu betonen, dass der Zug nicht an ihnen scheitert. Darum auch der schnippische Kommentar bzgl. Lesekompetenz (bin deswegen etwas angefressen, wie ihr euch vermutlich denken könnt).
[quote='Blaurotfan 1977','http://www.schluesselszene.net/thread/3118-kfc-tupperwal/?postID=88031#post88031']hihi,die Bullerei hat den Sonderzug verboten ,
Die kotzen gerade so richtig schön im WSV Forum
[/quote]Nö, hat sie nicht. #Lesekompetenz :rolleyes:
Die kotzen gerade so richtig schön im WSV Forum
[/quote]Nö, hat sie nicht. #Lesekompetenz :rolleyes:
WSV-Talk
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[quote='Hakan','index.php?page=Thread&postID=86063#post86063']Leicht überzogen ist auch die Behauptung , das die Spieler bei euch alle auf 450€ angestellt sind .[/quote]Ja. Gut, dass das niemand ernsthaft behauptet. ;)
WSV-Talk
·
Naja, unsere Mannschaft war im November auf dem Platz im Schnitt 24,21 Jahre alt (auf die gespielten Minuten bezogen, nicht auf die Startaufstellung) und das war bevor Manno und Ercan länger ausgefallen waren. Gegen ETB im Pokal waren es dann 21,73.Wegen den drei Neuverpflichtungen davon zu sprechen, man würde das Jugendkonzept aufgeben oder es von vornherein in Abrede zu stellen, finde ich leicht überzogen.
Abseits vom aktuellen Affentheater hier und im Rot-Blau Forum, hätte ich, als gelegentlicher Mitleser, mal eine Frage an die, die hier (nicht gerade selten) einen eigenen "Wuppertal Thread" fordern:
Wieso eröffnet ihr den nicht einfach selber? So schwer sollte es ja nicht sein auf "Thema erstellen" zu klicken.
Wieso eröffnet ihr den nicht einfach selber? So schwer sollte es ja nicht sein auf "Thema erstellen" zu klicken.
[quote='vluyner','index.php?page=Thread&postID=85242#post85242']Frag mal jemanden in Deutschland oder auch Europa, was er mit Uerdingen verbindet.[/quote]
Die Uerdinger Linie?
[url]https://de.wikipedia.org/wiki/Uerdinger_Linie[/url] ;)
Die Uerdinger Linie?
[url]https://de.wikipedia.org/wiki/Uerdinger_Linie[/url] ;)
[quote='Frittenfett','index.php?page=Thread&postID=85156#post85156']Ihr könnt mich gerne ignorieren[/quote]Würde ich euch auch empfehlen. Mach ich auch in unserem Forum mit ihm ;)
[quote='Kotbullar','index.php?page=Thread&postID=85152#post85152']
es ist ziemlich leicht, im Jahre 2015 (oder 2013, was auch als Anknüpfungszeitpunkt denkbar wäre) zu sagen, dass man einer Entscheidung des
Vorsitzenden aus dem Jahr 2003/2004 schon damals nicht getraut hat [/quote] Ja ist es. Vor allem da es noch genug Zeugnisse aus der Zeit im Netz zu finden gibt. ;)
Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass man Friedhelm (bzw das "System Runge") und Lakis vergleichen kann.
es ist ziemlich leicht, im Jahre 2015 (oder 2013, was auch als Anknüpfungszeitpunkt denkbar wäre) zu sagen, dass man einer Entscheidung des
Vorsitzenden aus dem Jahr 2003/2004 schon damals nicht getraut hat [/quote] Ja ist es. Vor allem da es noch genug Zeugnisse aus der Zeit im Netz zu finden gibt. ;)
Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass man Friedhelm (bzw das "System Runge") und Lakis vergleichen kann.
[quote='Kotbullar','index.php?page=Thread&postID=85140#post85140']zum Thema Runge kann ich nur sagen, dass das genau der gleiche Blödsinn ist, den Lakis hier seit Jahren mitmacht
jahrelang hat ganz Wuppertal an das "Konzept Runge" geglaubt, man war mehrfach drauf und dran, wieder in die zweite Liga
zurückzukehren, es wurden natürlich auch finanzielle Risiken eingegangen[/quote]
Das ist leider ziemlicher Blödsinn, was du schreibst.
Spätestens seit der Fusion mit Borussia Wuppertal waren etwa 20% der Wuppertaler offen gegen das "System Runge", 70% hatten ne Art Stockholmsyndrom (fanden ihn daneben und waren genervt vom ständigen Theater beim Verein, hatten sich aber damit abgefunden) und vielleicht 10% standen vorbehaltlos hinter ihm.
Finanzielle Risiken eingehen ist ein Ding. Zu verschleiern wie hoch der Verein verschuldet ist (was Jahrelang getan wurde) und systematisch jegliche Kontrolle der Vereinsarbeit durch die Mitglieder zu verhindern, ist etwas anderes.
jahrelang hat ganz Wuppertal an das "Konzept Runge" geglaubt, man war mehrfach drauf und dran, wieder in die zweite Liga
zurückzukehren, es wurden natürlich auch finanzielle Risiken eingegangen[/quote]
Das ist leider ziemlicher Blödsinn, was du schreibst.
Spätestens seit der Fusion mit Borussia Wuppertal waren etwa 20% der Wuppertaler offen gegen das "System Runge", 70% hatten ne Art Stockholmsyndrom (fanden ihn daneben und waren genervt vom ständigen Theater beim Verein, hatten sich aber damit abgefunden) und vielleicht 10% standen vorbehaltlos hinter ihm.
Finanzielle Risiken eingehen ist ein Ding. Zu verschleiern wie hoch der Verein verschuldet ist (was Jahrelang getan wurde) und systematisch jegliche Kontrolle der Vereinsarbeit durch die Mitglieder zu verhindern, ist etwas anderes.
[quote='Irischer Fan','index.php?page=Thread&postID=85092#post85092']weil die Anderen nur gegen uns 100% geben[/quote]
Genau. Gegen uns versuchen die alle ne ruhige Kugel zu schieben schieben. :rolleyes:
Ich glaube ja nicht, dass das "klein reden" unserer Offiziellen so effizient ist.
Genau. Gegen uns versuchen die alle ne ruhige Kugel zu schieben schieben. :rolleyes:
Ich glaube ja nicht, dass das "klein reden" unserer Offiziellen so effizient ist.
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84948#post84948']Zumindest scheint der eigene Verein sehr blas zu sein, wenn man sich nur um den Konkurrenten kümmern muss.[/quote]Kann ich bestätigen. Seitdem wir ne seriöse Vereinsführung haben, ist der "Popkorn"-Faktor des WSV (mit kleinen Ausnahmen zwischendrin) extrem gesunken. Finde ich jetzt aber nicht wirklich schlimm. ;)
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84952#post84952']Was meint ihr eigentlich was wir für einen Etat haben? Immer hört man, das wir so viel Kohle haben. Aber was glaubt ihr denn bei wieviel wir liegen? 400.000 für die Oberliga ist übrigens verdammt viel Geld. [/quote]
[quote]Für die Saison 2015/16 rechnet Lakis mit einem hohen sechsstelligen Etat, um den Aufstieg zu meistern.[/quote]
Quelle: [url]http://www.wz-newsline.de/lokales/krefeld/sport/kfc-uerdingen/kfc-trainer-boris-muss-ein-team-bauen-1.1962984[/url]
"Hoch" & "sechstellig" heißt für mich >500.000€.
Hattet ihr nicht gerade eine JHV? Da müssten euch doch Zahlen genannt worden sein.
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84952#post84952']Was meint ihr eigentlich was wir für einen Etat haben? Immer hört man, das wir so viel Kohle haben. Aber was glaubt ihr denn bei wieviel wir liegen? 400.000 für die Oberliga ist übrigens verdammt viel Geld. [/quote]
[quote]Für die Saison 2015/16 rechnet Lakis mit einem hohen sechsstelligen Etat, um den Aufstieg zu meistern.[/quote]
Quelle: [url]http://www.wz-newsline.de/lokales/krefeld/sport/kfc-uerdingen/kfc-trainer-boris-muss-ein-team-bauen-1.1962984[/url]
"Hoch" & "sechstellig" heißt für mich >500.000€.
Hattet ihr nicht gerade eine JHV? Da müssten euch doch Zahlen genannt worden sein.
[quote='Warumnicht','index.php?page=Thread&postID=84115#post84115']Was passiert, wenn...; und was passiert wenn... und was passiert wenn nicht. Unternehmen geht einfach anders.[/quote]
Also im Prinzip geht strategische Planung in Unternehmen genau so.
[quote]Vor allem tun die so, als wären sie ach soooo viel mal erfahrener als wir, außerdem sooo viel besser als wir, mit einer soooo viel jüngeren Mannschaft als wir (Manno ;( ),...[/quote]
Schau mal ein, zwei Seiten weiter vorne. Unsere Mannschaft ist nun mal im Schnitt wesentlich jünger, auch wenn man Manno und Aydogmus berücksichtigt.
Also im Prinzip geht strategische Planung in Unternehmen genau so.
[quote]Vor allem tun die so, als wären sie ach soooo viel mal erfahrener als wir, außerdem sooo viel besser als wir, mit einer soooo viel jüngeren Mannschaft als wir (Manno ;( ),...[/quote]
Schau mal ein, zwei Seiten weiter vorne. Unsere Mannschaft ist nun mal im Schnitt wesentlich jünger, auch wenn man Manno und Aydogmus berücksichtigt.
Ich bin jetzt verwirrt.
[quote]Jetzt wollen wir erstmal den ersten Schritt in die Regionalliga schaffen und dann später die Aufstiegsrunde zur dritten Liga erreichen", sagt Ponomarev[/quote]
Heißt das, dass euer echtes Saisonziel gar nicht der Aufstieg in die RL ist, weil ihr das ja nur "wollt" und nicht "müsst"? ;)
[quote]Jetzt wollen wir erstmal den ersten Schritt in die Regionalliga schaffen und dann später die Aufstiegsrunde zur dritten Liga erreichen", sagt Ponomarev[/quote]
Heißt das, dass euer echtes Saisonziel gar nicht der Aufstieg in die RL ist, weil ihr das ja nur "wollt" und nicht "müsst"? ;)
@Wayne Ronny
Um das Alter der Mannschaften wirklich gut vergleichen zu können, muss man etwas in ner Tabellenkalkulationen rumspielen.
Wenn ich [font='Courier New, Courier, mono']Summe aus (Einsatzzeit des Spielers * Alter des Spielers) / Summe aus (Einsatzzeiten der Spieler)[/font] rechne
Komme ich bei euch auf 26,22 und bei uns auf 24,21 (Daten wieder von Transfermarkt.de)
Zum Vergleich: Schalke hat einen Wert von 24,92, Mönchengladbach 25,31
Das ist schon ein recht großer Unterschied, heißt aber nicht automatisch, dass ihr eine Rentnertruppe habt ;)
Eigentlich kann man die Etats der beiden Vereine kaum vergleichen, da sie zu unterschiedlich aufgebaut sind. Theoretisch müsste man bei uns ja zumindest einen Teil des Jugendetats mit für die erste Mannschaft nehmen oder auch Synergieeffekte zwischen unseren Abteilungen benennen (so hat z.B. die Tischtennisabteilung Hallenzeiten in den Verein gebracht, von dem wohl auch andere Abteilungen profitieren, der Haupttrainer der Leichtathleten war lange Zeit gleichzeitig der Konditionstrainer der 1. Fußballer, usw...)
Ich würde aber schon sagen, dass ihr über die größeren Geldmittel verfügt, wir diesen Nachteil aber mit strukturellen Vorteilen ausgleichen können, sodass letztlich beide Vereine auf Augenhöhe spielen.
Um das Alter der Mannschaften wirklich gut vergleichen zu können, muss man etwas in ner Tabellenkalkulationen rumspielen.
Wenn ich [font='Courier New, Courier, mono']Summe aus (Einsatzzeit des Spielers * Alter des Spielers) / Summe aus (Einsatzzeiten der Spieler)[/font] rechne
Komme ich bei euch auf 26,22 und bei uns auf 24,21 (Daten wieder von Transfermarkt.de)
Zum Vergleich: Schalke hat einen Wert von 24,92, Mönchengladbach 25,31
Das ist schon ein recht großer Unterschied, heißt aber nicht automatisch, dass ihr eine Rentnertruppe habt ;)
Eigentlich kann man die Etats der beiden Vereine kaum vergleichen, da sie zu unterschiedlich aufgebaut sind. Theoretisch müsste man bei uns ja zumindest einen Teil des Jugendetats mit für die erste Mannschaft nehmen oder auch Synergieeffekte zwischen unseren Abteilungen benennen (so hat z.B. die Tischtennisabteilung Hallenzeiten in den Verein gebracht, von dem wohl auch andere Abteilungen profitieren, der Haupttrainer der Leichtathleten war lange Zeit gleichzeitig der Konditionstrainer der 1. Fußballer, usw...)
Ich würde aber schon sagen, dass ihr über die größeren Geldmittel verfügt, wir diesen Nachteil aber mit strukturellen Vorteilen ausgleichen können, sodass letztlich beide Vereine auf Augenhöhe spielen.
[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84070#post84070']Wuppertal hat einen genau so großen Etat wie der KFC, wenn nicht sogar einen noch größeren.[/quote]
Das halte ich aber für ein Gerücht. Euer Kader ist, auf dem Papier zumindest, schon deutlich hochwertiger. Und euer Präsi hat ja z.B. schon angekündigt, im Winter nochmal nachlegen zu wollen, was bei uns nur möglich wäre, wenn dafür andere Spieler gingen.
Natürlich wird z.B. ein Manno nicht für Umme bei uns spielen aber im großen und ganzen ist unser Kader kosteneffizienter und hat einen größeren Anteil an jungen (günstigeren) Spielern, die wir selber ausgebildet haben.
Schau dir mal das Alter der Startaufstellungen an (geht auf Transfermarkt.de unter Historie).
Unsere Jüngste bei einem Pflichtspiel war 21 Jahre (gegen TuRu im Pokal), davon 7 die mal in der Jugend bei uns waren, eure 24 Jahre (gegen RWE im Pokal), davon 0 aus eurer Jugend.
Im Übrigen sehe ich euch weiterhin als Favorit für den Aufstieg an, eben weil ihr im Winter die Möglichkeit haben werdet, die Schwachstellen in eurem Kader zu schließen.
Das halte ich aber für ein Gerücht. Euer Kader ist, auf dem Papier zumindest, schon deutlich hochwertiger. Und euer Präsi hat ja z.B. schon angekündigt, im Winter nochmal nachlegen zu wollen, was bei uns nur möglich wäre, wenn dafür andere Spieler gingen.
Natürlich wird z.B. ein Manno nicht für Umme bei uns spielen aber im großen und ganzen ist unser Kader kosteneffizienter und hat einen größeren Anteil an jungen (günstigeren) Spielern, die wir selber ausgebildet haben.
Schau dir mal das Alter der Startaufstellungen an (geht auf Transfermarkt.de unter Historie).
Unsere Jüngste bei einem Pflichtspiel war 21 Jahre (gegen TuRu im Pokal), davon 7 die mal in der Jugend bei uns waren, eure 24 Jahre (gegen RWE im Pokal), davon 0 aus eurer Jugend.
Im Übrigen sehe ich euch weiterhin als Favorit für den Aufstieg an, eben weil ihr im Winter die Möglichkeit haben werdet, die Schwachstellen in eurem Kader zu schließen.
[quote='Ötzi','index.php?page=Thread&postID=81276#post81276']die bekloppten Filmemacher kriegen grad ganz offiziell Druck.[/quote]
Das wird die sicher sehr beeindrucken. :rolleyes:
Kann mich grad nicht entscheiden, ob ich das Video oder die Reaktionen darauf alberner finden soll.
Das wird die sicher sehr beeindrucken. :rolleyes:
Kann mich grad nicht entscheiden, ob ich das Video oder die Reaktionen darauf alberner finden soll.
Schöne Aktion von euch. Finde ich gut, dass das langsam um sich greift.
[quote='Lanker83','index.php?page=Thread&postID=81024#post81024'][quote='chalbi','index.php?page=Thread&postID=80798#post80798']ich bin froh dass wir in unserer Fanszene keine großen Probleme von rechts haben.[/quote]...und keine Probleme von links![/quote]
Stimmt. Die Gefahr von Links darf man nicht unterschätzen. Es vergeht ja kaum ein Tag, wo man nicht von zusammengeschlagenen Bänkern und angezündeten Kreditinstituten hört :rolleyes:
[quote='Lanker83','index.php?page=Thread&postID=81024#post81024'][quote='chalbi','index.php?page=Thread&postID=80798#post80798']ich bin froh dass wir in unserer Fanszene keine großen Probleme von rechts haben.[/quote]...und keine Probleme von links![/quote]
Stimmt. Die Gefahr von Links darf man nicht unterschätzen. Es vergeht ja kaum ein Tag, wo man nicht von zusammengeschlagenen Bänkern und angezündeten Kreditinstituten hört :rolleyes:
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