Tarpoon
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Ich schätze mal, dass ihr ganz normal die Stehplatzkarten über [url]http://www.wuppertal-live.de/events/what=stage&client=wsv[/url] erwerben und dann selber ausdrucken könnt. Man wird euch schon nicht abweisen, wenn ihr vor dem Gästeblock steht.
Außer ihr zieht eure Sachen verkehrt herum an, dann besteht Verwechslungsgefahr ;)
Ansonsten einfach mal beim WSV auf der Geschäftsstelle anrufen.
Außer ihr zieht eure Sachen verkehrt herum an, dann besteht Verwechslungsgefahr ;)
Ansonsten einfach mal beim WSV auf der Geschäftsstelle anrufen.
[quote='Legende05','index.php?page=Thread&postID=80722#post80722']Vielleicht brauchen wir auch mal so einen lachhaften Handelfmeter wie ihn Wuppertal heute mal wieder geschenkt bekommen hat! So einen würden wir nie kriegen, aber Wuppertal wird seit Jahren von den Schiedsrichtern bevorteilt![/quote]
:thumbsup:
Im übrigen gehe ich davon aus, dass ihr eure Punkte schon noch holen werdet und es am Ende ganz Eng wird.
:thumbsup:
Im übrigen gehe ich davon aus, dass ihr eure Punkte schon noch holen werdet und es am Ende ganz Eng wird.
[quote='GSG-05','index.php?page=Thread&postID=80515#post80515']Wuppertaler Logik :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:[/quote]
Es mag dich überraschen aber Manno und Idrissou sind nicht die gleiche Person. Darum habe ich zu beiden auch verschiedene Meinungen. ;)
Meine Aussage zu Manno gilt aber auch für Idrissou. Die zu Idrissou aber nicht für Manno.
[quote='vonk','index.php?page=Thread&postID=80505#post80505']Schau dir die Beiträge des Tages an, an dem seine Verpflichtung bekannt gegeben wurde.[/quote]
Danke für den Hinweis, werd ich aber nicht machen. Dein Wort reicht mir. :)
Wie gesagt, kann gut sein, dass ich da mediale Berichterstattung, sowie Facebook & Co und das Forum hier etwas durcheinander werfe oder die Aussagen einiger Fanboys überbewerte. Ähnlich wie wenn es hier ja ab und an heißt "die Wuppertaler würden XYZ meinen", weil einer unserer Honks samt seinen Fake-Accounts was in unserem Forum geschrieben haben. ;)
[size=8]-edit- Vergessene Buchstaben & Co ergänzt[/size]
Es mag dich überraschen aber Manno und Idrissou sind nicht die gleiche Person. Darum habe ich zu beiden auch verschiedene Meinungen. ;)
Meine Aussage zu Manno gilt aber auch für Idrissou. Die zu Idrissou aber nicht für Manno.
[quote='vonk','index.php?page=Thread&postID=80505#post80505']Schau dir die Beiträge des Tages an, an dem seine Verpflichtung bekannt gegeben wurde.[/quote]
Danke für den Hinweis, werd ich aber nicht machen. Dein Wort reicht mir. :)
Wie gesagt, kann gut sein, dass ich da mediale Berichterstattung, sowie Facebook & Co und das Forum hier etwas durcheinander werfe oder die Aussagen einiger Fanboys überbewerte. Ähnlich wie wenn es hier ja ab und an heißt "die Wuppertaler würden XYZ meinen", weil einer unserer Honks samt seinen Fake-Accounts was in unserem Forum geschrieben haben. ;)
[size=8]-edit- Vergessene Buchstaben & Co ergänzt[/size]
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=80496#post80496']Warum soll man sich denn nicht freuen?[/quote]
Ich sag ja nicht, dass man sich nicht freuen soll, nur hätte ich eine gewisse Skepsis erwartet. Wenn man manche Kommentare ließt, hat man den Eindruck, als sei durch seine Verpflichtung aus dem geplanten Doppelaufstieg ein Dreifachaufstieg geworden. Wobei ich natürlich nicht beurteilen kann, wie das bei euch außerhalb von Foren und ein paar Medienberichten ausschaut und ob sich mir nicht einfach ein Zerrbild der wirklichen Stimmung bei euch zeigt.
[quote]Außerdem habt ihr doch so einen tollen Hecht wie Manno, für den es eine Herzensangelegenheit ist in Wuppertal zu spielen. Da frag ich mich nur, warum er dreimal vorher mit dem KFC verhandelt. Nur als er seine horrenden Summen nicht bekommen hat, wars plötzlich eine Herzensangelegenheit. :thumbsup:[/quote]
Was ist schlimm daran, wenn er mit euch verhandelt hat (sofern das stimmt, hast ja keine Quelle genannt)? Natürlich versucht jeder Spieler für sich das Maximum raus zu holen, bzw da hin zu wechseln, wo das Gesamtpaket für ihn am besten ist.
Im übrigen finde ich tu quoque Argumentation ja eher blöd. ;)
[quote='Checkmate','index.php?page=Thread&postID=80497#post80497']Zu Idrissou. Interessant zu sehen, wie er von anderen beurteilt wird. Viel liest man ja wieder über abgehalfterten Ex-Star und aus seinem Interview werden nur die Stellen zitiert, die in das Bild der "Diva" passen. Dass er auch gesagt hat, sich in den Dienst der Mannschaft zu stellen, die er gut findet und den Team-Erfolg als das Wichtigste betrachtet - wobei er sich selbst nicht als der Start der Truppe sieht - passt halt nicht ins Bild und wird gerne verschwiegen. [/quote]
Das Ding an der Sache ist ja, dass es nicht nur "nicht ins Bild" passt, sondern es halt leider auch nicht zu seinem bisherigen Verhalten (Champions League, Homophobie, Unterhaltszahlungen) passt.
Was mich z.B. auch wundert ist, wieso nicht thematisiert wird, dass er bei eurem Spiel gegen Hiesfeld nicht anwesend war und euer Trainer nicht wusste, wo er sich rum treibt. Bei uns wäre das längst und sei es nur von den Trollen, aufgegriffen worden.
Ist vielleicht auch einfach ein kultureller Unterschied. Bei uns wurden ja auch direkt Wechselgerüchte gestreut (durch die Reviersport, die den Unterschied zwischen "auf der Tribüne" und "auf der Bank sitzen" nicht kennen oder gezielt ignoriert haben, um ne interessantere Story zu haben) und von ein paar "Experten" ernst genommen, als Ellman gegen Hilden 90 Minuten auf der Bank saß. Das kann man sich rational auch nicht erklären.
[quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=80498#post80498']Und dass man in Wuppertal neidisch ist kann man nachvollziehen. Jetzt wünsche ich mir nur noch, dass er dem WSV so richtig einen einschenkt.[/quote]
Also zumindest in meinen persönlichen Umfeld schüttelt man eher ungläubig den Kopf. Wenn du das als Neid interpretieren möchtest, dann nur zu. :)
ps: wenn er bei uns spielen würde, würde ich die Dinge vermutlich etwas anders sehen und die positiven Seiten stärker hervorheben, das ist mir durchaus klar. Aber ich finde etwas kritische Distanz, gerade zum eigenen Verein & Spielern, durchaus wichtig.
Ich sag ja nicht, dass man sich nicht freuen soll, nur hätte ich eine gewisse Skepsis erwartet. Wenn man manche Kommentare ließt, hat man den Eindruck, als sei durch seine Verpflichtung aus dem geplanten Doppelaufstieg ein Dreifachaufstieg geworden. Wobei ich natürlich nicht beurteilen kann, wie das bei euch außerhalb von Foren und ein paar Medienberichten ausschaut und ob sich mir nicht einfach ein Zerrbild der wirklichen Stimmung bei euch zeigt.
[quote]Außerdem habt ihr doch so einen tollen Hecht wie Manno, für den es eine Herzensangelegenheit ist in Wuppertal zu spielen. Da frag ich mich nur, warum er dreimal vorher mit dem KFC verhandelt. Nur als er seine horrenden Summen nicht bekommen hat, wars plötzlich eine Herzensangelegenheit. :thumbsup:[/quote]
Was ist schlimm daran, wenn er mit euch verhandelt hat (sofern das stimmt, hast ja keine Quelle genannt)? Natürlich versucht jeder Spieler für sich das Maximum raus zu holen, bzw da hin zu wechseln, wo das Gesamtpaket für ihn am besten ist.
Im übrigen finde ich tu quoque Argumentation ja eher blöd. ;)
[quote='Checkmate','index.php?page=Thread&postID=80497#post80497']Zu Idrissou. Interessant zu sehen, wie er von anderen beurteilt wird. Viel liest man ja wieder über abgehalfterten Ex-Star und aus seinem Interview werden nur die Stellen zitiert, die in das Bild der "Diva" passen. Dass er auch gesagt hat, sich in den Dienst der Mannschaft zu stellen, die er gut findet und den Team-Erfolg als das Wichtigste betrachtet - wobei er sich selbst nicht als der Start der Truppe sieht - passt halt nicht ins Bild und wird gerne verschwiegen. [/quote]
Das Ding an der Sache ist ja, dass es nicht nur "nicht ins Bild" passt, sondern es halt leider auch nicht zu seinem bisherigen Verhalten (Champions League, Homophobie, Unterhaltszahlungen) passt.
Was mich z.B. auch wundert ist, wieso nicht thematisiert wird, dass er bei eurem Spiel gegen Hiesfeld nicht anwesend war und euer Trainer nicht wusste, wo er sich rum treibt. Bei uns wäre das längst und sei es nur von den Trollen, aufgegriffen worden.
Ist vielleicht auch einfach ein kultureller Unterschied. Bei uns wurden ja auch direkt Wechselgerüchte gestreut (durch die Reviersport, die den Unterschied zwischen "auf der Tribüne" und "auf der Bank sitzen" nicht kennen oder gezielt ignoriert haben, um ne interessantere Story zu haben) und von ein paar "Experten" ernst genommen, als Ellman gegen Hilden 90 Minuten auf der Bank saß. Das kann man sich rational auch nicht erklären.
[quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=80498#post80498']Und dass man in Wuppertal neidisch ist kann man nachvollziehen. Jetzt wünsche ich mir nur noch, dass er dem WSV so richtig einen einschenkt.[/quote]
Also zumindest in meinen persönlichen Umfeld schüttelt man eher ungläubig den Kopf. Wenn du das als Neid interpretieren möchtest, dann nur zu. :)
ps: wenn er bei uns spielen würde, würde ich die Dinge vermutlich etwas anders sehen und die positiven Seiten stärker hervorheben, das ist mir durchaus klar. Aber ich finde etwas kritische Distanz, gerade zum eigenen Verein & Spielern, durchaus wichtig.
[quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=80473#post80473']Die Wuppis stehen halt auf uns und erblassen vor Neid wenn man sich die ganzen Kommentare so anschaut.[/quote]
Oder wir haben einfach die größere Community und/oder aktivere Debattenkultur. Ich meine das jetzt nicht wertend, euer Spieltagsthread hat z.B. ~100 weniger Beiträge, dafür ~2000 Aufrufe mehr und das obwohl man sich hier zum lesen anmelden muss. Und so ein Spieler wie Idrissou polarisiert halt.
Kann meinen Beitrag aber auch gerne hier einstellen:
Ich kann nicht verstehen, wie man sich, wie bei euch die meisten, so über die Verpflichtung eines solchen Kotzbrockens, freuen kann, der kurz bevor er bei euch unterschrieb, die gleiche Schmeicheltour noch in Münster abgezogen hat, die er jetzt bei euch abfährt.
Aber gut, wir hatten auch letzte Saison Probleme in der Mannschaft, die mit einer der Faktoren waren, die uns den Aufstieg gekostet haben, darum sehe ich solche Spieler besonders kritisch.
-edit- sollte keine Schachtelsätze vor dem zweiten Kaffee versuchen
Oder wir haben einfach die größere Community und/oder aktivere Debattenkultur. Ich meine das jetzt nicht wertend, euer Spieltagsthread hat z.B. ~100 weniger Beiträge, dafür ~2000 Aufrufe mehr und das obwohl man sich hier zum lesen anmelden muss. Und so ein Spieler wie Idrissou polarisiert halt.
Kann meinen Beitrag aber auch gerne hier einstellen:
Ich kann nicht verstehen, wie man sich, wie bei euch die meisten, so über die Verpflichtung eines solchen Kotzbrockens, freuen kann, der kurz bevor er bei euch unterschrieb, die gleiche Schmeicheltour noch in Münster abgezogen hat, die er jetzt bei euch abfährt.
Aber gut, wir hatten auch letzte Saison Probleme in der Mannschaft, die mit einer der Faktoren waren, die uns den Aufstieg gekostet haben, darum sehe ich solche Spieler besonders kritisch.
-edit- sollte keine Schachtelsätze vor dem zweiten Kaffee versuchen
[quote='BenTheMan','index.php?page=Thread&postID=79782#post79782']Haha wie die sich im Wuppertal Forum in die Hose machen: Bitte nicht zum KFC :D[/quote]
Du musst ein anderes Wuppertal-Forum lesen als ich. Aber dir steht es natürlich frei, dir alles einzubilden, was du möchtest. :whistling:
Bzgl. Manno: das bekloppte ist ja, dass Viktoria für ihn sogar einen eigenen Fitnesstrainer engagiert hat, damit er seiner Trainingspflicht nachkommen kann.
Entweder verdient er so viel, dass die 2 Monatsgehälter, um die es noch geht, Viktoria weniger kosten, als der extra Trainer über das ganze Jahr oder (was ich für wahrscheinlicher halte) deren Präsi hat einfach einen an der Waffel und das ganze ist so ne typische Mäzenen-Ego Nummer geworden.
Du musst ein anderes Wuppertal-Forum lesen als ich. Aber dir steht es natürlich frei, dir alles einzubilden, was du möchtest. :whistling:
Bzgl. Manno: das bekloppte ist ja, dass Viktoria für ihn sogar einen eigenen Fitnesstrainer engagiert hat, damit er seiner Trainingspflicht nachkommen kann.
Entweder verdient er so viel, dass die 2 Monatsgehälter, um die es noch geht, Viktoria weniger kosten, als der extra Trainer über das ganze Jahr oder (was ich für wahrscheinlicher halte) deren Präsi hat einfach einen an der Waffel und das ganze ist so ne typische Mäzenen-Ego Nummer geworden.
@Michael: der Fedler hat seine Ablöse selber bezahlt, weil er unbedingt zum WSV wollte. :thumbup:
Naja, ich denke mal, dass von den 850.000 (sind eher 800.000 aber die Zahl ist auch schon ein paar Monate alt) vielleicht 300.000 bei der ersten Mannschaft hängen bleiben. Die Zahlen stehen ja auch bei euch hier irgendwo im Forum. Von euch habe ich irgendwo was von 450.000 für die Erste gelesen (Aussage von irgend einem Vereinsoffiziellen), finde das aber auf die schnelle nicht.
Ein bisschen wunder ich mich ja auch, was für Spieler auf einmal bei uns gehandelt werden. Aber wenn man dann hört, dass wir z.B. nicht nur dem Aydogmus sondern auch seiner Frau zu einer Arbeitsstelle verhelfen, kann ich mir schon vorstellen, wie das kommt. Das dürfte einer der Vorteile eines (im Vergleich zu früher) größeren Pools von relativ kleinen Sponsoren sein. Irgendjemand hat da bestimmt immer ne Stelle frei.
Man muss aber auch bedenken, dass wir relativ viele Abgänge hatten, die in der Breite "nur" mit Spielern aus der A-Jugend ersetzt wurden, unterm Strich dürfte man da auch etwas gespart haben, was man jetzt in zwei, drei Top-Transfers investiert.
Manno hält sich offiziell nur fit bei uns. Ob daraus mehr wird, wird man sehen. Hätte nichts dagegen ;)
Kommt bei euch eigentlich nichts aus der Jugend hoch?
Ein bisschen wunder ich mich ja auch, was für Spieler auf einmal bei uns gehandelt werden. Aber wenn man dann hört, dass wir z.B. nicht nur dem Aydogmus sondern auch seiner Frau zu einer Arbeitsstelle verhelfen, kann ich mir schon vorstellen, wie das kommt. Das dürfte einer der Vorteile eines (im Vergleich zu früher) größeren Pools von relativ kleinen Sponsoren sein. Irgendjemand hat da bestimmt immer ne Stelle frei.
Man muss aber auch bedenken, dass wir relativ viele Abgänge hatten, die in der Breite "nur" mit Spielern aus der A-Jugend ersetzt wurden, unterm Strich dürfte man da auch etwas gespart haben, was man jetzt in zwei, drei Top-Transfers investiert.
Manno hält sich offiziell nur fit bei uns. Ob daraus mehr wird, wird man sehen. Hätte nichts dagegen ;)
Kommt bei euch eigentlich nichts aus der Jugend hoch?
@Michael: Die Zahlen sind in etwa gleich geblieben:
Etatplanung 2015/2016
Ausgaben
Materialaufwand 33.500,00€
Personalkosten Senioren Fußball 360.500,00€
Fußballjugend mit U19 148.500,00€
Abteilungen ideeller Bereich 57.000,00€
Verwaltungskosten/Geschäftsstelle 121.500,00€
Aufwand an Spieltagen 157.000,00€
Verbandsabgaben 20.000,00€
Stadionmiete 30.000,00€
Reisekosten 13.000,00€
Sonstige Kosten 34.000,00€
Summe der Ausgaben 975.000,00€
Da müssen jetzt noch etwa 100.000€ eingespart werden. Die Verwaltungskosten dürften von sich aus mindestens ~20.000€ weniger betragen, weil da auch unser ehemaliger Kapitän mit aufgeführt gewesen sein dürfte, dessen Verträge in der Mitte der Saison aufgelöst wurden (hat dem Vernehmen nach einen Mitspieler verprügelt). Bereits bekannt ist, dass bei der Jugend nicht gespart werden werden soll.
-edit- Nachtrag zum Verständnis: der Schmidt hatte vor seiner Vertragsauflösung einen Ausbildungsplatz beim Verein, hat diesen aber, zusammen mit seinem Platz in der Mannschaft, aufgeben müssen
Etatplanung 2015/2016
Ausgaben
Materialaufwand 33.500,00€
Personalkosten Senioren Fußball 360.500,00€
Fußballjugend mit U19 148.500,00€
Abteilungen ideeller Bereich 57.000,00€
Verwaltungskosten/Geschäftsstelle 121.500,00€
Aufwand an Spieltagen 157.000,00€
Verbandsabgaben 20.000,00€
Stadionmiete 30.000,00€
Reisekosten 13.000,00€
Sonstige Kosten 34.000,00€
Summe der Ausgaben 975.000,00€
Da müssen jetzt noch etwa 100.000€ eingespart werden. Die Verwaltungskosten dürften von sich aus mindestens ~20.000€ weniger betragen, weil da auch unser ehemaliger Kapitän mit aufgeführt gewesen sein dürfte, dessen Verträge in der Mitte der Saison aufgelöst wurden (hat dem Vernehmen nach einen Mitspieler verprügelt). Bereits bekannt ist, dass bei der Jugend nicht gespart werden werden soll.
-edit- Nachtrag zum Verständnis: der Schmidt hatte vor seiner Vertragsauflösung einen Ausbildungsplatz beim Verein, hat diesen aber, zusammen mit seinem Platz in der Mannschaft, aufgeben müssen
[quote='Ötzi','index.php?page=Thread&postID=75986#post75986']Die haben einen Etat von 900.000 ?!?!? Na Prostmahlzeit...[/quote]
Witzig, bei uns scheißen sich die üblichen Schwarzseher wegen eurem dicken Etat ein und tun so, als könnten wir auch direkt für die Landesliga planen ;)
[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=75988#post75988']Allerdings für den Gesamtverein. Ich denke mal, für deren Erste dürften es 600.000- 700.000 sein. Irgendwo gab es da mal eine Aufstellung.[/quote]
Also als geplante Personalkosten für die erste Mannschaft wurden auf unserer JHV im Frühjahr ~360.000€ genannt, das war vor der Etat-Reduzierung. Wobei natürlich niemand weiß, ob da nicht noch was über Sponsoren, bei denen die Spieler angestellt sind, am Etat vorbei gezahlt wird.
Ich bin ja sehr gespannt, wie sich der ganze Sicherheitsschwachsinn entwickeln wird, wenn 2 Vereine in der Liga sind, die auswärts eigene Fans mitbringen. Es wurde ja extra für uns letztes Jahr die Regel eingeführt, dass bei Risikospielen der Verein, dessen Fans "schlimmer" sind, die Sicherheitskosten des anderen Vereins tragen muss. (natürlich ohne uns vorher Bescheid zu sagen)
Witzig, bei uns scheißen sich die üblichen Schwarzseher wegen eurem dicken Etat ein und tun so, als könnten wir auch direkt für die Landesliga planen ;)
[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=75988#post75988']Allerdings für den Gesamtverein. Ich denke mal, für deren Erste dürften es 600.000- 700.000 sein. Irgendwo gab es da mal eine Aufstellung.[/quote]
Also als geplante Personalkosten für die erste Mannschaft wurden auf unserer JHV im Frühjahr ~360.000€ genannt, das war vor der Etat-Reduzierung. Wobei natürlich niemand weiß, ob da nicht noch was über Sponsoren, bei denen die Spieler angestellt sind, am Etat vorbei gezahlt wird.
Ich bin ja sehr gespannt, wie sich der ganze Sicherheitsschwachsinn entwickeln wird, wenn 2 Vereine in der Liga sind, die auswärts eigene Fans mitbringen. Es wurde ja extra für uns letztes Jahr die Regel eingeführt, dass bei Risikospielen der Verein, dessen Fans "schlimmer" sind, die Sicherheitskosten des anderen Vereins tragen muss. (natürlich ohne uns vorher Bescheid zu sagen)
[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=74044#post74044']Wobei das ja noch die kranke Vorgeschichte hat, dass Wuppertal eigentlich paar Gelbgesperrte hatte. Da hat Wuppertal aber eine Regel ausgebuddelt nach der in der Oberliga eine Gelbsperre nach einer Woche verfällt (!), daher durften die doch mitspielen. Nehme ja fast an, die haben sich daher alle extra die 5. Gelbe abgeholt.
[url]http://www.reviersport.de/302654---wsv-wegen-gesperrt-wsv-trio-spielberechtigt.html[/url]
Also wer auf so eine Weise über gleich mehrere Schlupflöcher zu 3 Punkten kommt steigt normal am Ende auf.[/quote]
Naja, für die behämmerte Gelb-Sperren Regel können wir ja nichts und die wurde auch schon 2 mal in der Rückrunde gegen uns verwendet. Einmal gegen Baumberg, wo auch auf einmal 2 Spieler spielberechtigt waren und einmal gegen Duisburg 2, als einer unserer Spieler doch nicht spielberechtigt war, weil sich die 7-Tage-Sperre auf bis zu 9 Tage verlängert, wenn die Sperre an einem Feiertag endet. Aber auch nur dann. :wacko:
Der Witz ist auch, dass der FVN wohl überlegt die Regel zu reparieren indem man aus 7 Tagen 10 Tage macht. Was an dem eigentlichen Problem ca. gar nichts ändert.
[url]http://www.reviersport.de/302654---wsv-wegen-gesperrt-wsv-trio-spielberechtigt.html[/url]
Also wer auf so eine Weise über gleich mehrere Schlupflöcher zu 3 Punkten kommt steigt normal am Ende auf.[/quote]
Naja, für die behämmerte Gelb-Sperren Regel können wir ja nichts und die wurde auch schon 2 mal in der Rückrunde gegen uns verwendet. Einmal gegen Baumberg, wo auch auf einmal 2 Spieler spielberechtigt waren und einmal gegen Duisburg 2, als einer unserer Spieler doch nicht spielberechtigt war, weil sich die 7-Tage-Sperre auf bis zu 9 Tage verlängert, wenn die Sperre an einem Feiertag endet. Aber auch nur dann. :wacko:
Der Witz ist auch, dass der FVN wohl überlegt die Regel zu reparieren indem man aus 7 Tagen 10 Tage macht. Was an dem eigentlichen Problem ca. gar nichts ändert.
@Grotat:
Soweit ich das beurteilen kann gibt es im groben 2 Varianten:
1. freiwilliger Schuldenschnitt durch die Gläubiger (wie es Duisburg wohl aktuell macht), dann kann die Liga gehalten werden
2. Insolvenz, die automatisch den Abstieg eine Liga tiefer bedeutet
Bei der Insolvenz ist aber wichtig wann sie angemeldet wird und ob ihr sportlich die Klasse gehalten habt.
Wenn ihr nach einem Abstieg insolvent geht, besteht wohl die Gefahr, dass ihr direkt noch eine Liga nach unten rutscht.
Wenn ihr die Klasse haltet, aber das Insolvenzverfahren zu spät eröffnet wird, kann es passieren, dass ihr 1 Jahr Regionalliga spielen müsst* und vom ersten Tag an als Absteiger feststeht.
*oder in die Kreiskrasse geht, die Gefahr bestand wohl ne Zeit lang bei Aachen
(alle Angaben ohne Gewähr & aus dem Gedächnis geschrieben)
@Jim_Panse: Richtig, bei uns hat es aber auch zig Jahre gedauert, bis es soweit war. Dann hatte sich die Gruppe aber auch innerhalb von ein paar Monaten gefunden. Vorher gab es ein paar Versuche "im Guten" den Verein zu übernehmen (mit Stufenweisen Rückzug vom Präsi), die sämtlich gescheitert sind.
Da hängt halt ganz viel davon ab, wie sich die aktuelle Führung verhält und aus der Ferne scheint euer Lakis zumindest etwas vernünftiger zu sein, als unser Friedhelm. ;)
Zu den zeitlichen Abläufen bei uns gibt es eine schöne Artikelserie auf woopt.de:
[url='http://www.woopt.de/Woopee/a6c1b83c-d42d-4704-a3c7-021635268573/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-1']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 1[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/b8b87669-6d26-424f-8a57-03bd2e51f5dc/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-2']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 2[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/7c2eec6c-86cb-4c53-8a41-9941e9378390/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-3']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 3[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/b69006a4-69fe-4c89-8f3d-c015ef5322f8/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-4']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 4[/url]
Teil 1 und 2 handeln hauptsächlich von den Ereignissen, die zu unserer Insolvenz führten.
-edit- URLs repariert
Soweit ich das beurteilen kann gibt es im groben 2 Varianten:
1. freiwilliger Schuldenschnitt durch die Gläubiger (wie es Duisburg wohl aktuell macht), dann kann die Liga gehalten werden
2. Insolvenz, die automatisch den Abstieg eine Liga tiefer bedeutet
Bei der Insolvenz ist aber wichtig wann sie angemeldet wird und ob ihr sportlich die Klasse gehalten habt.
Wenn ihr nach einem Abstieg insolvent geht, besteht wohl die Gefahr, dass ihr direkt noch eine Liga nach unten rutscht.
Wenn ihr die Klasse haltet, aber das Insolvenzverfahren zu spät eröffnet wird, kann es passieren, dass ihr 1 Jahr Regionalliga spielen müsst* und vom ersten Tag an als Absteiger feststeht.
*oder in die Kreiskrasse geht, die Gefahr bestand wohl ne Zeit lang bei Aachen
(alle Angaben ohne Gewähr & aus dem Gedächnis geschrieben)
@Jim_Panse: Richtig, bei uns hat es aber auch zig Jahre gedauert, bis es soweit war. Dann hatte sich die Gruppe aber auch innerhalb von ein paar Monaten gefunden. Vorher gab es ein paar Versuche "im Guten" den Verein zu übernehmen (mit Stufenweisen Rückzug vom Präsi), die sämtlich gescheitert sind.
Da hängt halt ganz viel davon ab, wie sich die aktuelle Führung verhält und aus der Ferne scheint euer Lakis zumindest etwas vernünftiger zu sein, als unser Friedhelm. ;)
Zu den zeitlichen Abläufen bei uns gibt es eine schöne Artikelserie auf woopt.de:
[url='http://www.woopt.de/Woopee/a6c1b83c-d42d-4704-a3c7-021635268573/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-1']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 1[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/b8b87669-6d26-424f-8a57-03bd2e51f5dc/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-2']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 2[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/7c2eec6c-86cb-4c53-8a41-9941e9378390/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-3']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 3[/url]
[url='http://www.woopt.de/Woopee/b69006a4-69fe-4c89-8f3d-c015ef5322f8/Der-WSV-Jahresrckblick-2013---Teil-4']Der WSV-Jahresrückblick 2013 - Teil 4[/url]
Teil 1 und 2 handeln hauptsächlich von den Ereignissen, die zu unserer Insolvenz führten.
-edit- URLs repariert
[quote='Grotat','index.php?page=Thread&postID=52028#post52028']1) Kann man einfach auf Pump in der Liga so weit rauf wie es möglich ist und dann nach einer Insolvenz und einem Abstieg schuldenfrei weiter machen? Das wäre doch der WSV-Ansatz oder?[/quote]
Naja, nicht ganz.
Wir hatten halt >20 Jahre lang den gleichen Hauptsponsor / Präsidenten / Göttliche Vaterfigur, der dem Verein jährlich eine unbekannte Summe geliehen hat, um das überzogene Budget (für das er ja selber verantwortlich war) auszugleichen. Da das Geld aber nur geliehen war und nicht im Rahmen des Sponsoring an den Verein ging (sein Lieblingsspruch war "der Verein ist dritten gegenüber Schuldenfrei"), war man halt insolvent, als das Geld ausblieb, nachdem seine "wer die Musik bezahlt, bestimmt auch was gespielt wrid"-Einstellung nicht mehr beliebt war.
Das aktuelle Konzept geht genau in die andere Richtung.
- möglichst viele kleine und mittlere Sponsoren (Sponsoringpakete beginnen glaub ich ab ~2.000€, früher hat man für 20.000€ noch nichtmal nenn feuchten Händedruck vom Verein bekommen)
- stark auf eigene Jugend und Spieler aus der Region setzen, die alle nebenbei noch arbeiten
- keine One-Man Show in der Vereinsführung mehr (Amt des Präsidenten wurde abgeschafft)
- Trennung von Geldgeber und Entscheidungsträger
- Stärkung der anderen Leistungssportabteilungen (Handball und Leichtathletik sind beide recht erfolgreich und waren Jahrelang komplett sich selbst überlassen)
- Stärkung des Vereinslebens an sich (wieder mehr Breitensportangebote, Gründung eigener Fanabteilung)
- Verein wieder in der Stadt verankern (z.B. durch soziale Initiativen und Kooperationen mit Schulen beim Sportunterricht)
Ich kann euren Lakis nicht einschätzen, aber aus meiner Erfahrung heraus ist "wer das Geld gibt entscheidet auch" immer sehr kritisch zu sehen.
Rot-Blaue Grüße,
Tarpoon
Naja, nicht ganz.
Wir hatten halt >20 Jahre lang den gleichen Hauptsponsor / Präsidenten / Göttliche Vaterfigur, der dem Verein jährlich eine unbekannte Summe geliehen hat, um das überzogene Budget (für das er ja selber verantwortlich war) auszugleichen. Da das Geld aber nur geliehen war und nicht im Rahmen des Sponsoring an den Verein ging (sein Lieblingsspruch war "der Verein ist dritten gegenüber Schuldenfrei"), war man halt insolvent, als das Geld ausblieb, nachdem seine "wer die Musik bezahlt, bestimmt auch was gespielt wrid"-Einstellung nicht mehr beliebt war.
Das aktuelle Konzept geht genau in die andere Richtung.
- möglichst viele kleine und mittlere Sponsoren (Sponsoringpakete beginnen glaub ich ab ~2.000€, früher hat man für 20.000€ noch nichtmal nenn feuchten Händedruck vom Verein bekommen)
- stark auf eigene Jugend und Spieler aus der Region setzen, die alle nebenbei noch arbeiten
- keine One-Man Show in der Vereinsführung mehr (Amt des Präsidenten wurde abgeschafft)
- Trennung von Geldgeber und Entscheidungsträger
- Stärkung der anderen Leistungssportabteilungen (Handball und Leichtathletik sind beide recht erfolgreich und waren Jahrelang komplett sich selbst überlassen)
- Stärkung des Vereinslebens an sich (wieder mehr Breitensportangebote, Gründung eigener Fanabteilung)
- Verein wieder in der Stadt verankern (z.B. durch soziale Initiativen und Kooperationen mit Schulen beim Sportunterricht)
Ich kann euren Lakis nicht einschätzen, aber aus meiner Erfahrung heraus ist "wer das Geld gibt entscheidet auch" immer sehr kritisch zu sehen.
Rot-Blaue Grüße,
Tarpoon
[quote='DäÖdingsche','index.php?page=Thread&postID=29252#post29252'][quote]Es ist ein Fehler aufgetreten:
Dieses Thema existiert nicht[/quote]
War nur der Link eventuell falsch oder ist das Thema tatsächlich kein Thema mehr ???[/quote]
Wollte eigentlich nur still mitlesen, aber hier der Link: [url]http://www.rot-blau.com/forum/index.php?action=posts&fid=12&tid=13723&site=1[/url]
Rot-Blau.com hat wohl momentan etwas schluckauf...
Ansonsten wurde zum Friedhelm hier eigentlich schon alles relevantes gesagt.
Persönliches Highlight für mich, sinngemäß wiedergegeben: "Wem es hier nicht gefällt soll doch nach Afrika gehen" in Richtung der Aktiven Fans, die gegen die Umbenennung in Borussia demonstrierten. Oder so Aussagen wie "eine Jahreshauptversammlung kann jährlich stattfinden, muss aber nicht" (gab mal 16 Jahre am Stück keine), oder "ich suche mir die Leute mit denen ich zusammenarbeite immer noch selber aus" (als es darum ging, dass es 2 Kandidaten aus Fanreihen für den Verwaltungsrat gab. Der VWR wählt bei uns eigentlich den Vorstand und Friedel sucht sich halt die Leute aus, die ihn wählen)
Sollte der wirklich bei euch rumkommen wollen, empfehle ich Mistgabeln und Fackeln ;)
Grüße aus dem Tal,
Tarpoon
Dieses Thema existiert nicht[/quote]
War nur der Link eventuell falsch oder ist das Thema tatsächlich kein Thema mehr ???[/quote]
Wollte eigentlich nur still mitlesen, aber hier der Link: [url]http://www.rot-blau.com/forum/index.php?action=posts&fid=12&tid=13723&site=1[/url]
Rot-Blau.com hat wohl momentan etwas schluckauf...
Ansonsten wurde zum Friedhelm hier eigentlich schon alles relevantes gesagt.
Persönliches Highlight für mich, sinngemäß wiedergegeben: "Wem es hier nicht gefällt soll doch nach Afrika gehen" in Richtung der Aktiven Fans, die gegen die Umbenennung in Borussia demonstrierten. Oder so Aussagen wie "eine Jahreshauptversammlung kann jährlich stattfinden, muss aber nicht" (gab mal 16 Jahre am Stück keine), oder "ich suche mir die Leute mit denen ich zusammenarbeite immer noch selber aus" (als es darum ging, dass es 2 Kandidaten aus Fanreihen für den Verwaltungsrat gab. Der VWR wählt bei uns eigentlich den Vorstand und Friedel sucht sich halt die Leute aus, die ihn wählen)
Sollte der wirklich bei euch rumkommen wollen, empfehle ich Mistgabeln und Fackeln ;)
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Tarpoon
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