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Grotenburg / Stadionneubau?

schwako
Ich stimme Sondermann zu: die Pissnelken in der Stadtverwaltung mit ihrem Ober-Kasper, der einen auf KFC-Fan macht, haben gar nicht ernsthaft vor, die Burg zu erneuern oder ein neues Stadtion zu bauen. Die versuchen das auszusitzen. Kalli hat seinerseits nach dem Spiel gegen Dresden Klartext geredet und die Penner haben es schon damals ausgesessen. Die WOLLEN das nicht! Warum? Weil sie es können, weil sie Eishockey- oder Tier-KZ-Fans sind, weil sie..., mir inzwischen auch egal. Der Kasper geht mir besonders auf den Sack...schickt dem Zeigler einen tollen Brief und nen Stoff-Grotifanten (immerhin kann er besser Marketing als der Verein...), aber seine Verwaltung (und JA, er ist der Chef der Verwaltung!!!) hat er null im Griff, die springen dem auf der Nase rum und der lächelt blöde in die Kamereas für seine Pension ergo Wiederwahl statt mal öffentlich Druck auf die Arschlöcher seiner Verwaltung zu machen. So...können die Admins ja löschen oder meine IP dem Anwalt der Penner geben. Oder beides.
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In der Realität ist es leider komplexer. An den großen Bauprojekten in Deutschland sieht man ja, wie schwierig Bauen geworden ist. Und da sitzen sicherlich nicht nur Vollidioten am Schreibtisch...


Die Fehler wurden in der Vergangenheit gemacht. Entweder wird eine Immobilie mit allen Konsequenzen betrieben oder man lässt es ganz und reißt sie ab. Das halbgare Vorgehen der letzten 20 Jahre wird jetzt halt teuer.

Daran ist nichts "Halbgar", das ist perfektionierter Dilettantismus infolge einer Leck-mich -Einstellung. Null Kommunalpatriotismus wie sonst eigentlich die Regel. Schau dir andere, kleinere (!) Kommunen an, was die in kurzer zeit hinkriegen. Krefeld ist geistig Hintertupfingen, das sieht man an jedem Gebäude, was die neu errichten, ohne Sinn und Verstand, reinste Profilneurose - und daraus entsteht in consequi eine einzige, höchst peinliche Fehlplanungskette. Fakt ist für mich: MP und Verein, reißt euch alles unter den Nagel und macht euer eigenes Ding.
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Andy
Ponomarev hat schon schon mehrfach geäußert, dass er in die Mannschaft und in den Verein investiert und nicht in Gebäude oder Anlagen der Stadt Krefeld. Zuletzt die klare Ansage auf der JHV. Er zahlt gerne höhere Miete, aber für die Sanierung oder Modernisierung ist die Stadt zuständig. Daher sollte man nicht weiter über diese Theorie philosophieren.
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Heini
Ich kann diese Diskussion, die der Heitmann versucht zu entfachen, überhaupt nicht verstehen. Ich sag ja, besser bleiben wir in Duisburg. Das K im Vereinsnamen kann man dann auch streichen. Das wäre für alle Beteiligten die ehrlichste Lösung.
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Der Heitmann kann mit seiner ca. 10 % Partei vorschlagen was er will; man kann seine Aussagen registrieren, mehr nicht.


Der KFC kann sich "beteiligen" - das ist sicher mit Sponsoren etc. möglich. Aber das Stadion selbst bauen ist eine Lachtablette...

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Man was n SommerlochFDP Geblubber wieder ..Ohne Worte für den !


sehe es wie @derBaecker Zitat :


"Die Grotenburg insbesonders die Süd und Nord sind gegen 2002/2004 statisch komplett Instand gesetzt würden.  Die Tribünen sind Baulich in einem guten Zustand. Das Problem liegt im Technischen Bereich ( Wasser, Elektro) so wie bei den hören Anforderungen. Nach dem Umbau sind die beiden Tribünen bereit für die nächsten 20/30 Jahre.Bei  West und Ost ist es nartütlich etwas anders. Aber diese Tribünen brauchen wir nicht zwingend für die 2 liga da die Süd und Nord nach dem Umbau ca 15000 Plätze hat. Meiner Meinung wird die Grotenburg kapputer geredet also sie es ist."


Die ersten Gelder sind bewilligt oder geplant also positiv denken und darauf AUFBAUEN im wahrsten Sinne des Wortes
Alles andere dauert nur noch länger und nicht realistisch ...nur halt an Liga 2 langsam stärker mitdenken !!!

Grotenburg Standort ist und bleibt alternativlos ...dann spielen wir halt solange nur noch mit der Süd und Nord und haben dann auch noch gute 15 K Plätze ...REICHT ... aber Hauptsache wir spielen endlich bald mal da wieder grrr

Alles andere nur BlaBlaKartoffelsupp

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Nein sorry, das ist halber Quatsch nur mir 2 Tribünen! Neuaufbau der West und Ost! MP sprach von einem neuen und modernen Stadion....
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...abwarten ...heisst ja nicht für ewig aber lieber erstmal 2 Tribünen uppimpern als weiter im Exil...so sehe ich das ..dann weiter  step by step PS Na klar dann West und Ost NEU Selbstredend !!! Und dann haben wir ein geiles modernes Stadion !!!
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Na, ja, Mr. Alien:-) dann stimme ich zu! Aber das Zauberwort heißt wie so oft : Abwarten!
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Für mich die optimale Lösung wäre die Burg eben so günstig wie möglich 3 liga tauglich zumachen,

Sondergenehmigung im Vorfeld einreichen und dann den Neubau starten, zwei Jahre Zeit bekommen durch den Dfb,

Damit wir pünktlich zum Aufstieg in die erste Liga das neue Stadion fertig haben.

 Denn spätestens nächstes Jahr im januar gehen wir wieder auf Stadion suche, und ich glaube das da der Msv nicht mehr mitspielt, besonders wenns für den msv runtergeht ,oder die drin bleiben und wir steigen auf..


Denn wie gesagt, wenn man so andere Stadion sieht, frag ich mich immer wieder,  warum wir nicht in der Burg spielen,dürfen.

Die kleinigkeiten können doch allegemacht werden,  sollten die toiletten gemavht werden, kann man container aufstellen.

Nach und nach die tribünen mavhen und gut ist.

Den Rasen in der nächsten Sommerpause,

Mein gott, alles machbar,wenn man nur will

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Thomas13
Antwort auf schwako
Ich stimme Sondermann zu: die Pissnelken in der Stadtverwaltung mit ihrem Ober-Kasper, der einen auf KFC-Fan macht, haben gar nicht ernsthaft vor, die Burg zu erneuern oder ein neues Stadtion zu bauen. Die versuchen das auszusitzen. Kalli hat seinerseits nach dem Spiel gegen Dresden Klartext geredet und die Penner haben es schon damals ausgesessen. Die WOLLEN das nicht! Warum? Weil sie es können, weil sie Eishockey- oder Tier-KZ-Fans sind, weil sie..., mir inzwischen auch egal. Der Kasper geht mir besonders auf den Sack...schickt dem Zeigler einen tollen Brief und nen Stoff-Grotifanten (immerhin kann er besser Marketing als der Verein...), aber seine Verwaltung (und JA, er ist der Chef der Verwaltung!!!) hat er null im Griff, die springen dem auf der Nase rum und der lächelt blöde in die Kamereas für seine Pension ergo Wiederwahl statt mal öffentlich Druck auf die Arschlöcher seiner Verwaltung zu machen. So...können die Admins ja löschen oder meine IP dem Anwalt der Penner geben. Oder beides.
Ich weiß ja nicht was die "Penner" nach dem Dresden Spiel ausgesessen haben, aber ab Sommer 1986 wurde die Nordtribüne und die Ost samt Anzeigentafel gebaut.... 
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Und ja mit Mega Unterstüzung von Bayer damals  !!..
@Schwako komm runter ..das war Overdozed ...unser Ostgrotenhäuptling macht was er kann für uns sei dir da mal sicher !


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Die Grotenburg ist Kult und ein solches Stadion gibt es kaum noch in Fussballdeutschland. Das sagen unisono alle Spieler, Krämer, der Zeigler und...und..und.

Wollen wir uns wirklich so einen generischen Wellblechpalast wie in bspw. Paderborn oder Ingolstadt haben in die Pampa am Elfrather See hinstellen?? Mit null Charakter und keinerlei Alleinstellungsmerkmal?

Wir haben nicht viel beim KFC auf das wir stolz sein können. Wir hängen alle an der glorreichen Tradition, ohne die wir nur eine graue Maus von vielen wären. Die Grotenburg gehört zu dieser Tradition! Wir können mit einer Kernsarnierten Burg das Aushängeschild für den guten, alten Old-School-Fussball werden und uns so eine Marketingnische erschaffen die selbst der große FC St.Pauli bereits zum Teil freigegeben hat. Das Stadion atmet Geschichte, die wir nicht einfach so abreißen sollten. Redundante Stadionneubauten gibt es schon zuhauf.
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TimK
Ponmarev hat ja bereits gesagt
"Wir wollen und werden nicht jahrelang in Duisburg spielen"

Ich bin mir sicher, sollte sich in dieser Saison nicht all zu viel tun was die Sanierung angeht, wird er das in die Hand nehmen zu versuchen.
Aber die Stadt wird sich hüten. MP hat jetzt auch seine Finger beim geliebten KEV im Spiel. Das Drohpotential für Krefeld ist damit auch nicht zu unterschätzen!

"Ich finanziere Euch erstklassigen Sport, aber ihr müsst Euch um die Infrastruktur kümmern..."...
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Antwort auf Pistolerozero

Die Grotenburg ist Kult und ein solches Stadion gibt es kaum noch in Fussballdeutschland. Das sagen unisono alle Spieler, Krämer, der Zeigler und...und..und.

Wollen wir uns wirklich so einen generischen Wellblechpalast wie in bspw. Paderborn oder Ingolstadt haben in die Pampa am Elfrather See hinstellen?? Mit null Charakter und keinerlei Alleinstellungsmerkmal?

Wir haben nicht viel beim KFC auf das wir stolz sein können. Wir hängen alle an der glorreichen Tradition, ohne die wir nur eine graue Maus von vielen wären. Die Grotenburg gehört zu dieser Tradition! Wir können mit einer Kernsarnierten Burg das Aushängeschild für den guten, alten Old-School-Fussball werden und uns so eine Marketingnische erschaffen die selbst der große FC St.Pauli bereits zum Teil freigegeben hat. Das Stadion atmet Geschichte, die wir nicht einfach so abreißen sollten. Redundante Stadionneubauten gibt es schon zuhauf.
Ich stimme dir 100%ig zu. Die Burg muss bleiben, koste es, was es wolle. Irgendein Palast im Gewerbegebiet am Rande der Peripherie - wer will das, wer nimmt sowas an? Krefelder sicher nicht, die musst du ja schon zu "normalen" Heimspielen hinprügeln oder ihnen die goldene Armbanduhr an der Kasse als Geschenk überreichen, damit sie den KFC unterstützen. Ich hoffe, dass MP & Co. das auf dem Zettel haben und sich nicht für so eine "Lösung" auch noch stark machen. Im "Off" KFC gucken, das geht gar nicht. Apropos Zeigler: Der scheint sich ja gerade auf den KFC regelrecht eingeschossen zu haben. Die Aktion mit den Grotifanten finde ich sowas von großartig. Die ganze Bude will er damit dekorieren, eine bessere Werbung gibt es kaum. Ich hoffe, MP kennt die Aktion und überlegt sich mal, wie man das vonseiten des KFC adäquat begleiten kann.
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Antwort auf Pistolerozero

Die Grotenburg ist Kult und ein solches Stadion gibt es kaum noch in Fussballdeutschland. Das sagen unisono alle Spieler, Krämer, der Zeigler und...und..und.

Wollen wir uns wirklich so einen generischen Wellblechpalast wie in bspw. Paderborn oder Ingolstadt haben in die Pampa am Elfrather See hinstellen?? Mit null Charakter und keinerlei Alleinstellungsmerkmal?

Wir haben nicht viel beim KFC auf das wir stolz sein können. Wir hängen alle an der glorreichen Tradition, ohne die wir nur eine graue Maus von vielen wären. Die Grotenburg gehört zu dieser Tradition! Wir können mit einer Kernsarnierten Burg das Aushängeschild für den guten, alten Old-School-Fussball werden und uns so eine Marketingnische erschaffen die selbst der große FC St.Pauli bereits zum Teil freigegeben hat. Das Stadion atmet Geschichte, die wir nicht einfach so abreißen sollten. Redundante Stadionneubauten gibt es schon zuhauf.
Das ist bisher der beste Beitrag zum Thema "Pro Grotenburg". <Daumen hoch>
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ocin
da heb ich mal ganz fanlastig meinen daumen pro grotenburg und warte die machbarkeitsstudie ab, um nicht zuviel zu träumen ...
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Sabo05

Vor Jahreswechsel passiert jetzt laut Artikel gar nichts in der Grotenburg. 


mobile/lokales/krefeld/stadion-sanierung-die-flickschusterei-an-der-grotenburg-1.2761272


Und aus einer zuerst geplanten Hinrunde in Duisburg wurde eine gesamte Saison. 

Jetzt können es sogar 4 oder mehr Jahre werden........

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Das war doch irgendwie so klar.


Was wäre denn wenn wir tabellarisch auf Platz 1 oder 2 stehen am Ende der Saison?


2.Ligaanforderungen.....das klappt niemals bis zum Sommer. Villeicht klappt dritte ja nicht mal.....


Was ist wenn Duisburg absteigt?Was ist wenn Fortuna absteigt?

Wo wollen wir spielen? 


Ich sehe diesbezüglich so schwarz

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Es ist die Einschätzung eines scheinbaren Experten! Es sollte erstmal die Machbarkeitsstudie abgewartet werden. Desweiteren haben alle anderen Proficlubs sicherlich nicht von heute auf morgen ein neues / renoviertes Stadion gehabt. Kiel hat gerade erst eine Sondergenehmigung (auch für die Bundesliga) bekommen!


Warum sollte das in Duisburg nicht auch ein weiteres Jahr klappen? Die zusätzlichen Einnahmen für den MSV sind bereits jetzt eine gern genommene Zusatzeinnahme - auch hinsichtlich deren Lizenz.


Was ich nicht verstehe sind die angesprochenen angeblichen Probleme mit Parkplätzen und Fantrennung?! Wie konnte denn eigentlich Jahrzehnte in der Bundesliga gespielt werden??


Und ein Stadionneubau dauert doch keine 4 Jahre! 😂😂

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Das war doch irgendwie so klar.


Was wäre denn wenn wir tabellarisch auf Platz 1 oder 2 stehen am Ende der Saison?


2.Ligaanforderungen.....das klappt niemals bis zum Sommer. Villeicht klappt dritte ja nicht mal.....


Was ist wenn Duisburg absteigt?Was ist wenn Fortuna absteigt?

Wo wollen wir spielen? 


Ich sehe diesbezüglich so schwarz

Ich sehe das auch so und mache mir langsam etwas Sorgen.


Nicht nur wegen der möglichen Situation, dass der MSV und der KFC ggf. in einer Liga spielen (welche auch immer), sondern auch wegen der Kohle.


Angeblich zahlt der KFC an die MSV Arena für die Saison 800.000,- €. Das sind bei 19 Spielen schlappe 42.105,- € pro Spiel.

Also braucht man (steurrechtliche Aspekte mal ausgeblendet) 2105 zahlende Zuschauer pro Spiel, bei einem Durchschnittspreis von 20,- €.

Dann ist man für das Spiel bei +/- Null ohne bis dahin einen Cent für Spieler, Geschäftsstelle, Mannschaftsbus, Trainer- / Betreuer-Stab eingenommen zu haben.

Ob man sich dies noch eine Saison leisten kann und will stelle ich in Frage!


Und auf der anderen Seite frage ich mich, wieso andere Vereine in ähnlich "maroden" Stadien spielen dürfen?

OK, Flutlicht verstehe ich ja noch, Rasenheizung macht wohl auch Sinn, denn mal eben ein Spiel wegen Schnee abzusagen ist in der 3. Liga nicht mehr möglich, u.a. wegen TV etc.

Aber das ganze Gedöns mit XYZ Plätze für Medienvertreter, spezieller VIP-Bereich usw. sind ja nun nicht so dringend.



EDIT: Habe leider noch immer keine Antwort auf die Frage bekommen wie die Vertragssituation zwischen KFC und Stadt bzgl. Grotenburg ist. Haben die da auch einen Mietvertrag oder so? Der läuft ja dann nebenher auch weiter...

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Ich verstehe die ganze Diskussion eigentlich nicht. Die Stadt hat schon für die Sanierung gestimmt und bereits Geld und Arbeit reingesteckt. Zudem soll die Machbarkeitsstudie nur klären wie der Umbau ablaufen soll, und nicht klären ob der Umbau überhaupt sinnvoll ist. Gerne dazu noch mal die Presse Erklärung der Stadt Krefeld. 


https://www.krefeld.de/de/inhalt/start-fuer-sanierung-der-grotenburg-betriebssicherheit-hat-prioritaet/

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Antwort auf DerBaecker

Ich verstehe die ganze Diskussion eigentlich nicht. Die Stadt hat schon für die Sanierung gestimmt und bereits Geld und Arbeit reingesteckt. Zudem soll die Machbarkeitsstudie nur klären wie der Umbau ablaufen soll, und nicht klären ob der Umbau überhaupt sinnvoll ist. Gerne dazu noch mal die Presse Erklärung der Stadt Krefeld. 


https://www.krefeld.de/de/inhalt/start-fuer-sanierung-der-grotenburg-betriebssicherheit-hat-prioritaet/

Ich bin klar für die Sanierung Grotenburg. Allerdings ist das vielleicht nicht in trockenen Tüchern.


Ich beziehe mich mal auf den letzten Absatz in dem Artikel, den DerBaecker verlinkt hat. Daraus entnehme ich lediglich Planungen und Entscheidungen bis zu Liga drei. Was ist denn, wenn die Machbarkeitsstudie im Blick auf Liga 2 (und da vielleicht die höheren Gefilde mit Perspektive auf Liga 1...) im Bezug auf Sanierung negativ ausfällt?


Es wäre eigentlich sinnvoller gewesen das vorab zu klären. So könnte es schon passieren das Geld verbrannt wird.  Denkbar wäre doch ein Szenario mit einem Neubau. Da dürften die bisher angefallenen Kosten nicht gegen sprechen. Im Verhältnis zum Neubau wären diese Kosten beinahe zu vernachlässigen, im Verhältnis zum Säckel der Stadt eine nicht zu rechtfertigende Sauerei. Tolle Wurst.



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Antwort auf DerBaecker

Ich verstehe die ganze Diskussion eigentlich nicht. Die Stadt hat schon für die Sanierung gestimmt und bereits Geld und Arbeit reingesteckt. Zudem soll die Machbarkeitsstudie nur klären wie der Umbau ablaufen soll, und nicht klären ob der Umbau überhaupt sinnvoll ist. Gerne dazu noch mal die Presse Erklärung der Stadt Krefeld. 


https://www.krefeld.de/de/inhalt/start-fuer-sanierung-der-grotenburg-betriebssicherheit-hat-prioritaet/

Danke! Diese Presseerklärung kannte ich bisher nicht.

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