Insolvenzeröffnungsverfahren / Tom Platz ist nun handlungsfähig

Dir bleibt nichts mehr anderes als zu versuchen ein paar Lacher abzugreifen in dem Du hinter meinem Nick eine bekannte Person vermutest?

Irgendwie traurig, aber okay.

Du liest einfach nicht grundsätzlich... Das vermuten haben wir hinter uns ;)

Nun, es ist vollkommen normal, dass Vereine Sponsoren und Geldgeber suchen um Zahlungsfähig zu bleiben, darauf basiert das ganze Geschäft Fussball, blöd wird es nur immer dann wenn Sponsoren / Geldgeber ihre zugesagten Leistungen nicht erbringen.

Beginn der Saison 800.000 Euro Schulden, viel, aber machbar wenn neue Sponsoren aufgetan werden.

Mitte der jetzigen Saison, 1.8 mio. Euro Schulden, bedeutet, innerhalb von 6 Monaten rund 1 mio. an Schulden zusätzlich angehäuft.

Zur Erinnerung, Platzer wollte rund 400.000 Euro beisteuern und Eser alles was über das Budget von 580.000 Euro hinausgeht.

Wenn Platzer die 400.000 Euro beigesteuert hätte und Eser hätte die 500.000 Euro dem Verein nicht als Kredit sondern, so wie vereinbart, als Sponsorengelder besorgt, na bei welchem Schuldenstand wären wir dann jetzt?

Tadaaaa, ein Licht aufgegangen?

Du hast einen Denkfehler , aber Du wirst ihn nie begreifen.

Es fehlt Dir dazu einiges .........

Du erzählst immer was von einem Budget ? Es gab gar keins , nur Schulden .

Also hatte man 800000 € Schulden und kein Budget von 580000 €.

Und dann wurde man noch blockiert , betrogen und belogen .

Solltest Du aber wissen , wenn nicht fehlt Dir einiges ... das kommt auch nicht , höchstens künstlich

Ich war bereits im Winter 23/24 für eine Insolvenz und einer Neubesetzung aller Gremien, weil halt der Vorstand und VWR schwerwiegende Fehler in bezug aus dasbob gemacht hat.

Damals war ich in etwa gleichen Anfeindungen wie heute ausgesetzt.

Hat sich also nichts geändert.

Ja, das ist genau dein Problem, du versuchst nicht allein Aussagen zu vestehen und zu hinterfragen, sondern Du machst die Gewichtung und den Wert der Aussagen auch davon abhängig, wer sie tätigt.

Entsprechend bis Du anfälliger für Verschwörungserzählungen, weil Du vermeintliche Fakten an Personen knüpfst.

Dir bleibt nichts mehr anderes als zu versuchen ein paar Lacher abzugreifen in dem Du hinter meinem Nick eine bekannte Person vermutest?

Irgendwie traurig, aber okay.

Du hast einen Denkfehler , aber Du wirst ihn nie begreifen.

Es fehlt Dir dazu einiges .........

Du erzählst immer was von einem Budget ? Es gab gar keins , nur Schulden .

Also hatte man 800000 € Schulden und kein Budget von 580000 €.

Und dann wurde man noch blockiert , betrogen und belogen .

Solltest Du aber wissen , wenn nicht fehlt Dir einiges ... das kommt auch nicht , höchstens künstlich

Auf gut Deutsch: Der Verein war bereits im Sommer 2024 pleite und ist es bis heute geblieben. Was sich daraus als Pflicht für den jeweiligen Vorstand ergibt steht in § 42 BGB.

Das stimmt aber man brauchte einen den man das anhängen konnte, nur haben VWR und der damalige Restvorstand nicht damit gerechnet , das die neue Melkkuh so widerstandsfähig ist und krumme Geschäfte etc öffentlich macht.

Ich glaub Du verstehst nicht ganz was ein Budget ist.

Ein Budget stellt erwartbare Einnahmen und erwartbare Ausgaben gegenüber.

Erwartbare Einnahmen sind zb. Sponsorengelder, Kredite, Zuschauereinnahmen, Mitgliedsbeiträge etc.

Erwartbare Ausgaben sind zb. Gehälter, Betriebskosten, Versicherungen, Tilgung von Schulden etc.

Dementsprechend kannst bzw. musst Du ein Budget aufstellen selbst wenn Du hoch verschuldet bist.

Wir sind also jetzt nicht an dem Punkt angelangt weil wir mit Schulden in die Saison gestartet sind, sondern weil uns die zu erwartenden Einnahmen weggebrochen sind.

Naja, jeder Vorstand, der sieht oder hätte sehen müssen, dass der Verein zahlungsunfähig ist, was er nun evident schon länger zu sein scheint, hätte handeln müssen. Entweder Insolvenzantrag stellen oder genug Geld beschaffen, um alle Schulden zu bezahlen. Hat aber niemand. Weder das eine noch das andere. Und warum das nicht geschehen ist spielt für die juristische Betrachtung keine Rolle. Und da ist nunmal der Vorstand in der Pflicht (und persönlichen Haftung) und zwar jeder Vorstand, der in diesem Zustand Vorstand ist oder war.

Hier wird deutlich, dass du das Konzept der Insolvenz nicht verstehst. Eine Insolvenz ist nicht etwas, das man wollen kann, sondern die Folge einer Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung. Das heißt, man muss wissen, dass man jetzt und in Zukunft seine Verbindlichkeiten nicht zahlen kann.

Ein Verein kann auch 200 Millionen Euro Schulden haben und ist weiter solvent. Solange er seine fälligen Zahlungen leisten kann, ist eine Insolvenz nicht notwendig. Es ist also nicht möglich, einfach Insolvenz anzumelden, um Schulden zu reduzieren und das frei gewordene Geld anderweitig zu verwenden.

Und nun zu uns. Als das Finanzamt Anfang Dezember seine Forderungen bei uns vollstrecken wollte, konnten wir diese nicht bezahlen oder "wollten" wir diese nicht bezahlen? Wenn wir sie nicht bezahlen konnten und auch absehbar in Zukunft nicht hätten bezahlen können, warum wurde dann nicht Insolvenz angemeldet? Die Insolvenz hat letztendlich das Finanzamt angemeldet, weil sie nach ihren Erkenntnissen, die sie im Dezember gewonnen haben, davon ausgegangen sind, dass wir zahlungsunfähig sind. Zu diesem Zeitpunkt wäre aber unsere Frist zur Insolvenzanmeldung längst verstrichen gewesen, wenn die Gründe, die das Finanzamt anführt, zutreffen.

Wenn man nun bedenkt, dass wir seit Juli keine Rechnungen mehr bezahlt haben, zumindest die großen für Gehälter, Abgaben und Miete, in dieser Zeit aber wohl Einnahmen zwischen 500.000 und 700.000 € generiert haben, stellt sich doch die Frage, wo das Geld ist und ob wir wirklich Anfang Dezember nicht in der Lage waren, die Forderung des Finanzamtes zu bezahlen? Das glaube ich nämlich nicht, ich glaube, K+R wären die ersten gewesen, die zum Amtsgericht gelaufen wären, bevor sie sich in irgendeiner Weise strafbar gemacht hätten.

Es ist jedoch ratsam, selbst einen Insolvenzantrag zu stellen, wenn ein Dritter dies für einen getan hat, um in einem eventuellen Verfahren weiterhin den Hut aufhaben zu können.

Richtig !!! es ist ja ein Budget vor Platzer erstellt worden ...sorry sich ausgedacht worden .

Die Einnahmen aus diesem Budget fehlten aber immer . Wie Du es drehst . Alles Betrüger.

Hier wird deutlich, dass du das Konzept der Insolvenz nicht verstehst. Eine Insolvenz ist nicht etwas, das man wollen kann, sondern die Folge einer Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung. Das heißt, man muss wissen, dass man jetzt und in Zukunft seine Verbindlichkeiten nicht zahlen kann.

Ach, sag bloß, erzähl das lieber denjenigen hier im Forum die meinen JW verfolgt mit der Insolvenz ein Konzept, da findest Du einige.

Wenn dich Schulden plagen, sagen wir 800.000 Euro und Du dir nicht sicher bist ob Du in zukunft weiter liquide sein wirst und keine Aussicht auf steigende Einnahmen hast die eine Schuldentilgung ermöglichen gibt es 2 Möglichkeiten.

Entweder Du wählst den Weg der Insolvenz oder Du versuchst auf Teufel komm raus an Geldgeber zu kommen die den Bumms bezahlen.

Ich war damals der Meinung es hätte ein Schlußstrich geben müssen mit Konsquenzen für diejenigen die uns in die Lage gebracht haben, sprich alle die am dasbob Deal beteiligt waren.

Wollte man aber nicht, sondern, lieber den Aufstieg wahrnehmen und dann mal gucken ob wir jemanden finden der den Bumms bezahlt.

Tja, und was kam dann? "Investorengruppe vor Einstieg beim KFC Uerdingen, Durchmarsch in die 3. Liga"

Anstatt den Weg des reinen Tisches zu gehen, hat man sich erneut in die Hände von Schaumschlägern begeben um den Fans hier "den man ja keine Oberliga verkaufen kann und eigentlich müssten wir in Liga 2 Spielen" genüge zu tun.

Und jetzt kommt mir nicht wieder von wegen Eser und Platzer hätten vor ihrem Antritt von nichts gewusst.

Gerade Eser dessen Job Fussball ist und der KFC wohl sein Herzensverein muss mitbekommen was in den letzten Jahren bei uns abgegangen ist, da ist und bleibt es für mich unverständlich wie man dann einen Etat für die erste Mannschaft von 1.4 mio. aufmachen kann ohne eine Gegenfinanzierung Sattelfest in den Händen zu halten.

Und selbst wenn Thissen und Scholten ihm vor der Saison gesagt haben "Pass auf, zahl uns 80.000 Euro dann sind wir erstmal wieder liquide, aber haben dennoch einen gesicherten Spieleretat von 1.4 mio. Euro", hätte es ihm spätestens da auffallen müssen, dass etwas nicht stimmt.

Nein, im Juni ging durch die WZ, dass der Spieleretat bei 580.000 Euro liegt, was sich nunmal mit allen weiteren Aussagen deckt.

Die Erhöhung des Etats wäre nur zulässig gewesen wenn sich sowohl Eser als auch Platzer an ihren Aussagen bzw. an den Vereinbarungen gehalten hätten.

400.000 von Platzer, Eser für alles weitere über den 580.000 des Spieleretats.

Ich machs mal kurz.

Wo sind alle Einnahmen hin?

Wãren sie verwendet worden, um offene Rechnungen zu bezahlen, dann müssten auch die Schulden weniger geworden sein. Sind sie aber nicht, im Gegenteil.

Hier müssen alle Jahre genau untersucht werden. Von "unabhängigen Prüfern" wohlgemerkt.

Die Verantwortlichen sind nicht daran interessiert, was sehr verdächtig ist.Suchen ihre Rettung in der Insolvenz.

Und du lieber km scheinst auch jemand zu sein, dem es nicht passt, dass Einiges rauskommt.

Und noch was Wichtiges.

Die von Röthig angegebene Adresse beim Amtsgericht ist nicht sein Wohnort. Könnt ja mal denjenigen Fragen, der dort wohnt.

Warum gibt man eine falsche Adresse an?

Quizfrage an dich:

Wenn Du den Spieleretat um 900.000 Euro erhöhst und das ohne eine sattelfeste Gegenfinanzierung zu haben, steigen dann die Schulden oder bekommst Du das dennoch mit einem Etat, der zu beginn nur insgesamt 580.000 Euro für die erste Mannschaft vorgesehen hat, aufgefangen?

Quizfrage an dich:

Wenn Du den Spieleretat um 900.000 Euro erhöhst und das ohne eine sattelfeste Gegenfinanzierung zu haben, steigen dann die Schulden oder bekommst Du das dennoch mit einem Etat, der zu beginn nur insgesamt 580.000 Euro für die erste Mannschaft vorgesehen hat, aufgefangen?

Nochmal:

Was ist mit den Einnahmen gemacht worden?

Die Spieler können davon schonmal nicht bezahlt worden sein, wie alles Andere, was nicht bezahlt wurde?

Also, wo ist das Geld?

Müsstest du doch wissen, wenn du dich so genau auskennst.

Nochmal:

Was ist mit den Einnahmen gemacht worden?

Die Spieler können davon schonmal nicht bezahlt worden sein, wie alles Andere, was nicht bezahlt wurde?

Also, wo ist das Geld?

Müsstest du doch wissen, wenn du dich so genau auskennst.

Okay, ich versuchs erneut.

Schulden vor der Saison 800.000 Euro + 900.000 Euro fehlen von Eser / Platzer ergibt insgesamt einen Schuldenstand von 1.7 mio. am ende der Saison.

So, und jetzt schau mal nach was verkündet wurde bzgl. dem prognostizierten Schuldenstand zum ende der Saison hin und warum man jetzt die Insolvenz wählen muss, ca. 1.6 bis 1.8 mio. Euro.

Mathematik.

Okay, ich versuchs erneut.

Schulden vor der Saison 800.000 Euro + 900.000 Euro fehlen von Eser / Platzer ergibt insgesamt einen Schuldenstand von 1.7 mio. am ende der Saison.

So, und jetzt schau mal nach was verkündet wurde bzgl. dem prognostizierten Schuldenstand zum ende der Saison hin und warum man jetzt die Insolvenz wählen muss, ca. 1.6 bis 1.8 mio. Euro.

Mathematik.