Patrizius
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KFC-Fans
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[quote='Chris aus S.','index.php?page=Thread&postID=8141#post8141']Genau richtig, ruhig los lästern, bevor bei so einem wichtigen Spiel die Mannschaft unterstützt wird. Bewegt einfach euren scheiß Arsch zum KFC!!!!
Und bevor die Forenpolizei hier schon jede Scheiße zensiert, können die mich direkt komplett sperren.
Bevor hier nochmal so eine scheiß Verwarnung kommt.
Auf Wiedersehen....[/quote]Dieses Forum ist halt klinisch rein! Und so soll es auch bleiben.
[quote='nebomb','index.php?page=Thread&postID=8118#post8118']Man wird nie wieder so leicht aufsteigen wie in dieser Saison und dann will man mir erzählen das unsere Mannschaft unbedingt aufsteigen will? Sorry aber wir werden hier so richtig verarscht und werden am Ende der Saison alle heulend am Boden liegen.
Und ich bleib bei meiner These... Dieser Nicht Aufstieg ist von oben gewollt![/quote] :whistling:
Und ich bleib bei meiner These... Dieser Nicht Aufstieg ist von oben gewollt![/quote] :whistling:
1984 setzte der DFB eine Zweitliga-Partie neu an
Das Verhältnis von Hertha BSC und dem FC Schalke ist bekanntlich nicht das Beste, schon gar nicht das der Anhänger. Und doch kann es sein, dass die freilich unrühmliche Rolle, die Schalkes Fans vor 28 Jahren spielten, Hertha die Rettung vor dem Abstieg in die Zweite Liga einbringt. Denn die Umstände, die zur Wiederholung der Zweitligapartie Schalke 04 - Rot Weiss Essen am 27. Mai 1984 geführt haben, kommen denen des Relegationsspiels am Dienstag bei Fortuna Düsseldorf ziemlich nahe. Gemeinsamer Nenner: Irreguläres Chaos.
Auch damals wollten die Fans etwas zu früh feiern. Schalkes Aufstieg stand schon vor dem letzten Spieltag fest, während RWE noch um den Klassenerhalt kämpfte. Das Chaos im alten Park-Stadion begann weit früher als in Düsseldorf. Immer wieder stürmten nach der Pause Schalke-Anhänger das Feld. Essens Trainer Siegfried Melzig sagte der Presse im Anschluss: "Ab der 50. Minute war kein reguläres Spiel mehr möglich." Trauriger Höhepunkt: Torwart Carsten Hallmann wurde beim Stand von 3:0 etwa zwanzig Minuten vor Schluss beim Ballholen von einem Fan angesprungen und dadurch leicht verletzt. Er konnte nicht weiterspielen. Ein hinreichender Protestgrund für die Essener, die nach bereits zwei Wechseln die Partie in Unterzahl beenden mussten. Derartiges widerfuhr Hertha BSC am Dienstag in Düsseldorf nicht.
Dafür gab es weitere Parallelen: Auch in Herne-Ost 1984 wurde die Partie mehrmals unterbrochen, die längste Phase währte zwölf Minuten. Die Essener Spieler "flohen aus Angst vor dem feiernden Mob in die Kabine", schrieb die "WAZ". Weiter im Text der Lokalzeitung: "Da wurden - zum Teil unter Drohungen - den Spielern die Trikots und Schuhe vom Körper gerissen." Schiedsrichter Neuner schickte die Spieler dennoch zurück aufs Feld. "Da spielten zwei Mannschaften mit bunt gemischten Trikots, zum Teil Trainingsanzügen, bis sie zum Schlusspfiff von der Masse der Fans erneut aufgesogen wurden." Laut "Kicker" gab es gar keinen Abpfiff, nach Schalkes Tor zum 5:0 hätten die Massen einmal mehr das Feld geflutet - alle seien in die Kabinen geflohen. Die Polizei stand der enthemmten Begeisterung machtlos gegenüber.
Rot-Weiß Essen legte noch am Spieltag Protest ein, dem der DFB drei Tage später stattgab. Das Sportgericht berief sich auf Paragraf 25, Absatz 2 der Spielordnung, wonach ein Verein einspruchsberechtigt ist, "wenn eine Schwächung der Mannschaft" entstanden sei, "die nicht mit dem Spiel im Zusammenhang steht" (also z. B. Verletzung). Hertha müsste also eine Schwächung der Mannschaft nachweisen. Ob die irregulären Verhältnisse alleine für eine Wiederholung ausreichten, wurde damals nicht publik. Epilog: Das Wiederholungsspiel gewann Schalke 3:2, RWE stieg trotzdem ab.
Ansonsten gab es in der Bundesliga vor allem Wiederholungen, wenn höhere Gewalt im Spiel war (drei Abbrüche 1967 bis 1972 wegen Nebels, einer 2008 in Nürnberg wegen eines Platzregens). Auch wenn Spieler wegen Wurfgeschossen ausscheiden mussten, gab es diverse Neuansetzungen. Etwa 1988, als Gladbachs Christian Hochstätter in Karlsruhe von einem Feuerzeug getroffen wurde oder 1993, als KSC-Keeper Oliver Kahn im Pokalspiel in Gladbach eine Kastanie am Kopf traf. Berühmtester Fall war der Büchsenwurf vom Bökelberg im Oktober 1971, der eine Sternstunde in der Historie von Borussia Mönchengladbach überschattete. Der Deutsche Meister hatte Inter Mailand im Europapokal der Landesmeister sensationell mit 7:1 bezwungen. Doch die für Europacup-Spiele zuständige Uefa annullierte das Resultat, weil Inters Roberto Boninsegna nach einem Büchsenwurf (Cola-Dose) zusammensackte und sich auswechseln ließ. Nie geklärt wurde die Schwere seiner Verletzung, auch den Täter fand man nie. Die Partie wurde im Olympiastadion in Berlin wiederholt und endete 0:0 - Aus für Borussia, die Opfer der Unbesonnenheit eines Einzelnen geworden war.
Revidierte Tatsachenentscheidungen wie beim berühmten Helmer-Tor 1994, das so eindeutig keines war, dass der DFB Bayern und Nürnberger noch mal zum Tanz bat, sind die Ausnahme unter den Wiederholungen. Die Fifa sieht es nicht gerne und setzte gar 1995 durch, dass ein wiederholtes Zweitligaspiel zwischen Leipzig und Chemnitz storniert wurde - es galt wieder das erste Ergebnis, trotz eines Regelverstoßes des Schiedsrichters.
Der berühmte Gladbacher Pfostenbruch führte im April 1971 nicht zu einer Wiederholung, weil es die Gastgeber in puncto Reparatur an Engagement fehlen ließen. Nur die Bremer wollten offenkundig weiterspielen und ihren Punkt - es stand 1:1 - retten. Dafür bekamen sie vor Gericht sogar zwei (Wertung 0:2).
Dann war da noch der abgeschmetterte Protest von Schalke 04, das 1956 wegen "verbotener Ergebnisdurchsage" noch mal in Karlsruhe spielen wollte. Da hat die Hertha doch bessere Argumente.
[url='http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article106331737/Platzsturm-auf-Schalke-fuehrte-zum-Wiederholungsspiel.html']http://www.morgenpost.de/printarchiv/spo...lungsspiel.html[/url]
Das Verhältnis von Hertha BSC und dem FC Schalke ist bekanntlich nicht das Beste, schon gar nicht das der Anhänger. Und doch kann es sein, dass die freilich unrühmliche Rolle, die Schalkes Fans vor 28 Jahren spielten, Hertha die Rettung vor dem Abstieg in die Zweite Liga einbringt. Denn die Umstände, die zur Wiederholung der Zweitligapartie Schalke 04 - Rot Weiss Essen am 27. Mai 1984 geführt haben, kommen denen des Relegationsspiels am Dienstag bei Fortuna Düsseldorf ziemlich nahe. Gemeinsamer Nenner: Irreguläres Chaos.
Auch damals wollten die Fans etwas zu früh feiern. Schalkes Aufstieg stand schon vor dem letzten Spieltag fest, während RWE noch um den Klassenerhalt kämpfte. Das Chaos im alten Park-Stadion begann weit früher als in Düsseldorf. Immer wieder stürmten nach der Pause Schalke-Anhänger das Feld. Essens Trainer Siegfried Melzig sagte der Presse im Anschluss: "Ab der 50. Minute war kein reguläres Spiel mehr möglich." Trauriger Höhepunkt: Torwart Carsten Hallmann wurde beim Stand von 3:0 etwa zwanzig Minuten vor Schluss beim Ballholen von einem Fan angesprungen und dadurch leicht verletzt. Er konnte nicht weiterspielen. Ein hinreichender Protestgrund für die Essener, die nach bereits zwei Wechseln die Partie in Unterzahl beenden mussten. Derartiges widerfuhr Hertha BSC am Dienstag in Düsseldorf nicht.
Dafür gab es weitere Parallelen: Auch in Herne-Ost 1984 wurde die Partie mehrmals unterbrochen, die längste Phase währte zwölf Minuten. Die Essener Spieler "flohen aus Angst vor dem feiernden Mob in die Kabine", schrieb die "WAZ". Weiter im Text der Lokalzeitung: "Da wurden - zum Teil unter Drohungen - den Spielern die Trikots und Schuhe vom Körper gerissen." Schiedsrichter Neuner schickte die Spieler dennoch zurück aufs Feld. "Da spielten zwei Mannschaften mit bunt gemischten Trikots, zum Teil Trainingsanzügen, bis sie zum Schlusspfiff von der Masse der Fans erneut aufgesogen wurden." Laut "Kicker" gab es gar keinen Abpfiff, nach Schalkes Tor zum 5:0 hätten die Massen einmal mehr das Feld geflutet - alle seien in die Kabinen geflohen. Die Polizei stand der enthemmten Begeisterung machtlos gegenüber.
Rot-Weiß Essen legte noch am Spieltag Protest ein, dem der DFB drei Tage später stattgab. Das Sportgericht berief sich auf Paragraf 25, Absatz 2 der Spielordnung, wonach ein Verein einspruchsberechtigt ist, "wenn eine Schwächung der Mannschaft" entstanden sei, "die nicht mit dem Spiel im Zusammenhang steht" (also z. B. Verletzung). Hertha müsste also eine Schwächung der Mannschaft nachweisen. Ob die irregulären Verhältnisse alleine für eine Wiederholung ausreichten, wurde damals nicht publik. Epilog: Das Wiederholungsspiel gewann Schalke 3:2, RWE stieg trotzdem ab.
Ansonsten gab es in der Bundesliga vor allem Wiederholungen, wenn höhere Gewalt im Spiel war (drei Abbrüche 1967 bis 1972 wegen Nebels, einer 2008 in Nürnberg wegen eines Platzregens). Auch wenn Spieler wegen Wurfgeschossen ausscheiden mussten, gab es diverse Neuansetzungen. Etwa 1988, als Gladbachs Christian Hochstätter in Karlsruhe von einem Feuerzeug getroffen wurde oder 1993, als KSC-Keeper Oliver Kahn im Pokalspiel in Gladbach eine Kastanie am Kopf traf. Berühmtester Fall war der Büchsenwurf vom Bökelberg im Oktober 1971, der eine Sternstunde in der Historie von Borussia Mönchengladbach überschattete. Der Deutsche Meister hatte Inter Mailand im Europapokal der Landesmeister sensationell mit 7:1 bezwungen. Doch die für Europacup-Spiele zuständige Uefa annullierte das Resultat, weil Inters Roberto Boninsegna nach einem Büchsenwurf (Cola-Dose) zusammensackte und sich auswechseln ließ. Nie geklärt wurde die Schwere seiner Verletzung, auch den Täter fand man nie. Die Partie wurde im Olympiastadion in Berlin wiederholt und endete 0:0 - Aus für Borussia, die Opfer der Unbesonnenheit eines Einzelnen geworden war.
Revidierte Tatsachenentscheidungen wie beim berühmten Helmer-Tor 1994, das so eindeutig keines war, dass der DFB Bayern und Nürnberger noch mal zum Tanz bat, sind die Ausnahme unter den Wiederholungen. Die Fifa sieht es nicht gerne und setzte gar 1995 durch, dass ein wiederholtes Zweitligaspiel zwischen Leipzig und Chemnitz storniert wurde - es galt wieder das erste Ergebnis, trotz eines Regelverstoßes des Schiedsrichters.
Der berühmte Gladbacher Pfostenbruch führte im April 1971 nicht zu einer Wiederholung, weil es die Gastgeber in puncto Reparatur an Engagement fehlen ließen. Nur die Bremer wollten offenkundig weiterspielen und ihren Punkt - es stand 1:1 - retten. Dafür bekamen sie vor Gericht sogar zwei (Wertung 0:2).
Dann war da noch der abgeschmetterte Protest von Schalke 04, das 1956 wegen "verbotener Ergebnisdurchsage" noch mal in Karlsruhe spielen wollte. Da hat die Hertha doch bessere Argumente.
[url='http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article106331737/Platzsturm-auf-Schalke-fuehrte-zum-Wiederholungsspiel.html']http://www.morgenpost.de/printarchiv/spo...lungsspiel.html[/url]
Wieso hat man beim KFC immer das Gefühl, dass die Fans / Zuschauer viel mehr geben als die Mannschaft? Sind die sportlichen Erwartungen an das vorhandene Spielermaterial permanent zu hoch? Wie bekommt es eine Mannschaft wie SW Essen, höchstens Nummer 2 in der Stadt, hin, den KFC womöglich noch zu überflügeln, weil vielleicht alle restlichen Spiele gewonnen werden? Wieso ist unsere Truppe - trotz letztjährigem Aufstieg - keine eingeschworene Gemeinschaft? Ich hoffe heute auf eine Antwort der Mannschaft!
[quote='F. Reigeist','index.php?page=Thread&postID=7748#post7748']Guter aber auch bedenklicher Beitrag von Gaga.
Ein Offizieller schreibt in einem "freien" Forum und mahnt die Betreiber ihre eigenen Forenregeln strikter zu befolgen?
Kompetente Auskünfte behält er sich nur für Mitglieder vor? Zu "Gerüchten" in einem anderen thread, welche eher Ängste und Befürchtungen sind, könnte er sich ja aufklärend äußern (Rangrücktritt - da hat er eindeutig mehr Kompetenzen als alle anderen user hier), tut er aber nicht? Wieso? Sind Mitglieder leichter zu beruhigen? Bleibt da doch ein "Geschmäckle" zurück?
Sieht für mich eher nach einem Versuch aus, hier von außen regulierend einzugreifen, bzw. zu beschwichtigen.
Die Fragen auch hier sind doch ganz einfach:
Wurde pünktlich und regulär bezahlt, oder nicht? Lag es nur an diesem "bösen" Beamten?[/quote]
Zu dem Thema muss der VR-Vorsitzende bei der nächsten Mitgliederversammlung Stellung nehmen und nur da!
Ein Offizieller schreibt in einem "freien" Forum und mahnt die Betreiber ihre eigenen Forenregeln strikter zu befolgen?
Kompetente Auskünfte behält er sich nur für Mitglieder vor? Zu "Gerüchten" in einem anderen thread, welche eher Ängste und Befürchtungen sind, könnte er sich ja aufklärend äußern (Rangrücktritt - da hat er eindeutig mehr Kompetenzen als alle anderen user hier), tut er aber nicht? Wieso? Sind Mitglieder leichter zu beruhigen? Bleibt da doch ein "Geschmäckle" zurück?
Sieht für mich eher nach einem Versuch aus, hier von außen regulierend einzugreifen, bzw. zu beschwichtigen.
Die Fragen auch hier sind doch ganz einfach:
Wurde pünktlich und regulär bezahlt, oder nicht? Lag es nur an diesem "bösen" Beamten?[/quote]
Zu dem Thema muss der VR-Vorsitzende bei der nächsten Mitgliederversammlung Stellung nehmen und nur da!
[url]http://www.wz-newsline.de/lokales/wuppertal/sport/wsv/wsv-verliert-35-gegen-bvb-ii-1.990799[/url]
Wir können dankbar sein, dass die "Uerdingerjungs" dieses feine (Ausweich-) Forum zur Verfügung gestellt haben und stellen. Denn der administrative, zeitliche Aufwand ist enorm. :thumbsup:
Ich würde mich dennoch freuen, wenn es bald die avisierte offizielle Plattform für Vereinsmitglieder gäbe. Dort könnten sich dann zu bestimmten Themen Vorstand, Verwaltungsrat und Mitglieder austauschen. Die ganzen Mutmaßungen hätten ein Ende. :rolleyes:
Ich würde mich dennoch freuen, wenn es bald die avisierte offizielle Plattform für Vereinsmitglieder gäbe. Dort könnten sich dann zu bestimmten Themen Vorstand, Verwaltungsrat und Mitglieder austauschen. Die ganzen Mutmaßungen hätten ein Ende. :rolleyes:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=1HyaL82Zq60[/url]
[quote='Grotifant','index.php?page=Thread&postID=6674#post6674'][quote='Niklas','index.php?page=Thread&postID=6673#post6673']Mann, Hausfrauenanlauf, ich kanns nicht mehr hören. Der Wolfgang Funkel hat nen langen Anlauf gehabt und Saka nimmt halt weniger Schritte. Ich glaube nicht, dass der Erfolg eines Elfmeters wirklich so krass von der Länge des Anlaufs abhängt.[/quote]
Fakt ist, das Elfmeter mit kurzem Anlauf eher verschossen werden als mit langem Anlauf, wo der Ball auch richtig Speed aufnehmen kann. Die letzten beiden geschossenen Elfmeter vor dem RWE-Spiel waren beide so und quasi mit Ansage verschossen. Muss doch was dran sein, oder?[/quote]Da ist auf jeden Fall was dran!
Fakt ist, das Elfmeter mit kurzem Anlauf eher verschossen werden als mit langem Anlauf, wo der Ball auch richtig Speed aufnehmen kann. Die letzten beiden geschossenen Elfmeter vor dem RWE-Spiel waren beide so und quasi mit Ansage verschossen. Muss doch was dran sein, oder?[/quote]Da ist auf jeden Fall was dran!
[quote='Grotifant','index.php?page=Thread&postID=6665#post6665'][quote='Warumnicht','index.php?page=Thread&postID=6653#post6653']
P.S.: Frage: Bekommt man mit Elfmeter-Training mehr Elfmeter 'rein, als ohne. Oder ist das völlig egal, ob man Elfmeter trainiert oder nicht?[/quote]
Jeder Spieler, der demnächst einen Elfer schießt und weniger als sechs Meter Anlauf nimmt, sollte den Uerdinger Fans 1.000,- Euro für Auswärtsfahrten zur Verfügung stellen, egal ob der Elfer mit Hausfrauenanlauf dann drin ist oder nicht! :D[/quote]Gefällt mir! :thumbup:
Hausfrauenanlauf und noch mit der Pieke schießen ! 8| :D
P.S.: Frage: Bekommt man mit Elfmeter-Training mehr Elfmeter 'rein, als ohne. Oder ist das völlig egal, ob man Elfmeter trainiert oder nicht?[/quote]
Jeder Spieler, der demnächst einen Elfer schießt und weniger als sechs Meter Anlauf nimmt, sollte den Uerdinger Fans 1.000,- Euro für Auswärtsfahrten zur Verfügung stellen, egal ob der Elfer mit Hausfrauenanlauf dann drin ist oder nicht! :D[/quote]Gefällt mir! :thumbup:
Hausfrauenanlauf und noch mit der Pieke schießen ! 8| :D
[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=6656#post6656'][quote='F. Reigeist','index.php?page=Thread&postID=6640#post6640']
Zahlen sie dem Verein wenigstens anstandhalber die ungefähr 800.000 Euro Miese zurück, die Sie in abgehalfterte Werbeträger ala Ailton für ihre Firmenwerbung gesteckt haben? [/quote]
Jo, Lakis hat dem Verein 800.000 Euro zur Verfügung gestellt, also soll er jetzt bitte nochmal 800.000 geben, um auf Null zu kommen. Alles klar! Macht Sinn![/quote]
Das ist damit nicht gemeint: Lakis soll nicht nochmal 800.000 geben. Nur für den Fall, dass Lakis in der KFC-Bilanz eine Forderung von 800.000 gegenüber dem KFC eingebucht hätte, müsste er auf diese verzichten bzw. ausbuchen, weil er das Geld ansonsten zurückfordern könnte! :whistling:
Zahlen sie dem Verein wenigstens anstandhalber die ungefähr 800.000 Euro Miese zurück, die Sie in abgehalfterte Werbeträger ala Ailton für ihre Firmenwerbung gesteckt haben? [/quote]
Jo, Lakis hat dem Verein 800.000 Euro zur Verfügung gestellt, also soll er jetzt bitte nochmal 800.000 geben, um auf Null zu kommen. Alles klar! Macht Sinn![/quote]
Das ist damit nicht gemeint: Lakis soll nicht nochmal 800.000 geben. Nur für den Fall, dass Lakis in der KFC-Bilanz eine Forderung von 800.000 gegenüber dem KFC eingebucht hätte, müsste er auf diese verzichten bzw. ausbuchen, weil er das Geld ansonsten zurückfordern könnte! :whistling:
[quote='Heini','index.php?page=Thread&postID=6605#post6605']Für alle Anwesenden war das Spiel eine Supershow. Das war keine wirkliche Niederlage für den Krefelder Fußball, sondern Werbung. So viel Emotion gab es zuletzt gegen Straelen vor einem Jahr in der Grotenburg. Es hat richtig Spaß gemacht. Die Elfer waren natürlich scheisse, aber keiner ist mit einem schlechten Gefühl nach Hause gegangen. Außerdem war das auch nicht ganz unverdient. Zweimal den Ball von der Linie gekratzt. Wenn die reingehen, ist das Stadion 5 Minuten später nur noch halb so voll.
Hinter uns saßen ein paar Holländer. Die haben sich kaputt gelacht, als die Zuschauerzahl genannt wurde.
Wie gesagt, schöner Abend, Kräfte tanken und Sonntag wieder angreifen.[/quote]Die restlichen ca. 2.000 Zuschauer werden halt nur nicht mit RWE geteilt. ;)
Hinter uns saßen ein paar Holländer. Die haben sich kaputt gelacht, als die Zuschauerzahl genannt wurde.
Wie gesagt, schöner Abend, Kräfte tanken und Sonntag wieder angreifen.[/quote]Die restlichen ca. 2.000 Zuschauer werden halt nur nicht mit RWE geteilt. ;)
[url]http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/krefeld/kfc-uerdingen/uerdingens-tragisches-aus-1.2815808[/url]
Vor Orhan Özkaya ziehe ich heute ausdrücklich den Hut für eine spielerisch und kämpferisch tadellose Leistung!!! :thumbsup:
[url]http://www.wz-newsline.de/lokales/krefeld/sport/kfc-uerdingen/kfc-scheitert-im-halbfinale-rauschende-pokalparty-endet-25-1.976039[/url]
[url]http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/essen/finale-oho-lamczyk-laesst-rwe-jubeln-id6617108.html[/url]
[url]http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/essen/finale-oho-lamczyk-laesst-rwe-jubeln-id6617108.html[/url]
[quote='Staude','index.php?page=Thread&postID=6562#post6562']Der Sonderzug kommt aber schon ne Stunde früher an... ;)[/quote]Der Sonderzug fährt vielen RWElern aber zu früh ab! Außerdem belästigen die lieber die Berufspendler! ;)
[url='http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/575530_276840069069432_100002303229310_614636_1789702148_n.jpg'][img]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/575530_276840069069432_100002303229310_614636_1789702148_n.jpg[/img][/url]
[quote='JeFF','index.php?page=Thread&postID=6557#post6557']Sehe es so wie Staude. Wie man in den spielen gegen Verlbert, Siegen und Ficktoria sehen konnte, spielen wir gg solche Teams teilweise richtig gut. Vor allem gegen Kölle fand ich unsere Konter sehr stark.
Ich würde fast so weit gehen und behaupten, dass wir mit der gleichen Mannschaft eine Liga höher im Mittelfeld stehen würden ....
Achja... 6.738 Zuschauer sehen ein 3-2 n.V. für den KFC![/quote] Diese Vorhersage finde ich gut und realistisch! :thumbup:
Ich würde fast so weit gehen und behaupten, dass wir mit der gleichen Mannschaft eine Liga höher im Mittelfeld stehen würden ....
Achja... 6.738 Zuschauer sehen ein 3-2 n.V. für den KFC![/quote] Diese Vorhersage finde ich gut und realistisch! :thumbup:
[url]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/579413_417544974922921_409604042383681_1556448_54306668_n.jpg[/url] :)
[url]http://samla.fotoportopro.de/gallery_show.php?gallery=2591b347a305e6e6[/url]
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