[quote='Heini','index.php?page=Thread&postID=21420#post21420']Immer diese Vergleiche.... Oktoberfest, Silvester... 8|
Was hat dieses Kulturgut mit der ins Stadion geschleppten Räucherei und Knallerei zu tun? Unter bestimmten Voraussetzungen (auf dem Rasen, mit fachkundigen Leuten) habe ich ja nichts dagegen, aber die Diskussion ist müßig, weil es niemals dazu kommen wird und die illegale Räucherei auf den Rängen nicht verhindern würde.[/quote]
Klar wäre das möglich! Angenommen Fanszene und Verein/Stadt/Ordnungsamt schließen ein Abkommen dass unter bestimmten Bedingungen 2-3 x pro Saison offiziell Pyro gezündet werden darf, dafür im Gegenzug aber bei allen anderen Spielen auf Pyro komplett verzichtet wird. Damit wäre doch allen Seiten geholfen! Die Fanszene würde drauf achten, dass die Regeln eingehalten werden (hat bei vielen Szenen in der "Testphase" vor einem Jahr wunderbar geklappt). Zusätzlich hätte man dann auch die so oft geforderte "Selbstkontrolle/regulierung" im Block. Wenn ich um etwas gekämpft habe, die Gegenseite mir das Vertrauen schenkt und ich etwas zu verlieren habe, achtet man doch mehr drauf, dass Regeln eingehalten werden, als wenn man "eh nichts zu verlieren hat", oder? Die anderen Seiten hätten ne komplette Kontrolle wann und wo gezündet wird (die Spiele und Zeitpunkte werden vorher festgelegt, ebenso der Ort), was gezündet wird (sprich kein "osteuropäischer Mist" mehr sondern nur noch Zeug, was in D zugelassen ist und einen TÜV Siegel (BAM Nummer) hat) und wer zündelt (also niemand der zum Beispiel kurz vorher Drogen oder Alkohol zu sich genommen hat). Am Ende spart man sogar Kosten für zusätzliches Sicherheitspersonal. Und das dies keine wilde Träumerei sein muss, habe zwei unabhängige Gutachten (eins davon wurde sogar vom DFB/DFL in Auftrag gegeben) schriftlich bestätigt. Und wer das nicht glaubt, kann mich gerne man beim nächsten Spiel ansprechen und in beide Gutachten einen Blick werfen.
Ändert natürlich nichts an der Meinung, ob man nun Pyro gut oder doof findet bzw. ob so was zur Fankultur gehört oder nicht. Da wird wahrscheinlich bei den meisten die Meinung gleich bleiben und sollte auch so akzeptiert werden. Jedoch zieht schon lange nicht mehr der Punkt, dass eine Umsetzung nicht möglich wäre. Man (in dem Fall DFB/DFL bzw. nun auch die Politik) muss nur wollen... und keine Lügen erzählen oder Hetzkampagnen starten!
Und machen wir uns nichts vor... in den nächsten Jahren (wenn nicht ein Umdenken stattfinden wird und man endlich GEMEINSAM eine Lösung findet) wird es ein Wettrüsten geben. Jeder will der anderen Seite zeigen, dass man am längeren Hebel sitzt. Und ob das der richtigen Weg ist, bezweifle ich sehr stark! Weil dann wird Pyrotechnik wirklich gefährlich!

Statt Boykott soll nun Gestaltet werden
[url]http://www.fankultur.com/kurve/aktion/item/1111-statt-boykott-soll-nun-gestaltet-werden[/url]

Aktion "12:12" - Kein Stimmungsboykott im neuen Jahr
[url]http://www.reviersport.de/218529---sicherheitsdebatte-kein-neuer-stimmungsboykott.html[/url]

Für die, die gerne wissen möchte, wie es mit der 12:12 Aktion weiter geht:
[url='http://www.12doppelpunkt12.de/_1062/erklarung-der-aktion-1212-zum-bundesweiten-treffen-am-29-dezember-2012/']Erklärung der Aktion “12:12″ zum bundesweiten Treffen am 29. Dezember 2012[/url]
2. Januar 2013 – 11:01
Am Samstag fanden sich Fans von mehr als 50 verschiedenen Vereinen in Kassel ein, um die Ergebnisse und den Einfluss der Kampagne 12doppelpunkt12 auszuwerten und zu diskutieren.
Auch wenn am 12. Dezember von der DFL ein Sicherheitskonzept verabschiedet wurde, was die Stadien weder sicherer macht, noch dazu beiträgt unsere lebendige Fankultur zu stärken, so kamen die Fanvertreter zu dem Ergebnis, dass 12doppelpunkt12 eine der erfolgreichsten Fanaktionen aller Zeiten war. Die Entscheidungen vieler Vereinsfunktionäre und der DFL am 12. Dezember haben hingegen gezeigt, wie wenig auf die Fußballfangemeinschaft Rücksicht genommen wird, welche an den drei Protestspieltagen der Aktion „12:12“ bewiesen hat, dass sie geschlossen gegen unberechtigte Forderungen und Maßnahmen agieren kann. Wir als Aktion möchten jedem Fan und auch den zahlreichen Fanorganisationen dafür danken. Nur dank Eurer Unterstützung und Eurer Initiative war dieser Protest so erfolgreich.
Wenn man die angenommenen Anträge mit dem ersten Entwurf vergleicht, so kann man festhalten, dass der Protest dazu beigetragen hat, viele weitere, unverhältnismäßige Maßnahmen zu verhindern. Zudem haben wir von der DFL eine Einladung zu einem ersten Gespräch bekommen, sodass der von uns immer eingeforderte Dialog endlich ernsthaft beginnen kann. Unsere Vorgehensweise für folgende Gespräche mit den Verbänden und der Politik wurde abgesprochen, um von uns gestellte Forderungen auf eine breite Basis zu stellen.
Wir als Kampagne möchten nicht nur gegen das Sicherheitskonzept argumentieren, sondern wir möchten gemeinsam mit den Fanverbänden und Fanclubs ein Konzept für ein „Fanfreundliches Stadionerlebnis“ erstellen und dessen Umsetzung einfordern. Wir laden jeden Fan herzlich dazu ein, an diesem Konzept mitzuarbeiten und mögliche Vorschläge an die eigene Fanszene oder unsere Aktion zu richten.
Nach der Winterpause gibt es unsererseits keinen weiteren Aufruf zu einem Stimmungsboykott, jedoch waren sich alle Fanvertreter einig, dass die in ganz Deutschland erlebte Solidarität unter Fußballfans beibehalten und weiter gestärkt werden muss. Das heißt, dass wir umgehend auf die von uns kritisierten Maßnahmen reagieren werden, sollten diese zur Anwendung kommen. Wir werden uns immer gegen Vollkontrollen und die Beschneidung von Gästekontingenten stellen und gegebenenfalls mit Protest, Kreativität und Aufklärung gegen derlei Repressalien agieren.
Quelle: [url]http://www.12doppelpunkt12.de/[/url]

3-4000 Duisburger an nem Dienstagabend im Januar? Nie im Leben! Der MSV ist gerettet - heißt die Luft ist da raus.
Wenn da nächste Woche insgesamt 1.800- 2.000 Leute kommen, ist das schon ein Erfolg!

Lt. WSV-Forum wurde Ailton am Freitag am "Stadion am Zoo" gesichtet... Ersatz für Knappi? :D

[quote='Frikko',index.php?page=Thread&postID=20641#post20641]Weiß jemand die zuschauerzahl bei dem spiel?[/quote]1900 - davon 400-500 aus GE

Es ist aber klar, dass man die Gewalt mit so einem Stück Papier (auch wenn es sich Sicherheitspapsier nennt) kein Stück verringert?!?!
Und ob ich nun im Stadion, vor dem Stadion oder 2 Tage später vor der Kneipe aufs Maul bekomme, macht keinen Unterschied, oder? Muss man alles nicht haben!

[quote='Böhser Onkel',index.php?page=Thread&postID=20409#post20409]
Nee, ein Spruchband hätte nachher noch den Spielverlauf beeinflusst :whistling:[/quote]
Stimmt... ;)

Diese Solaranlage gibt es doch auch schon seit 1-2 Jahren.
Hätten wir dazu auch ein Spruchband machen sollen? ;)

[quote='Torwand',index.php?page=Thread&postID=20374#post20374][url='http://www.fupa.net/berichte/mitgliederversammlung-beim-kfc-42070.html']Mitgliederversammlung beim KFC[/url][/quote]Brav, Herr Lucas! ;)

[quote='Revin',index.php?page=Thread&postID=20396#post20396]Ich sehe jetzt schon das Plakat beim nächsten Heimspiel "Gegen moderne Arena"[/quote]Brauchst Du Farbe? ;)

So ne Hütte (Halle) gibt es sogar für 17,5 Mio....
[url]http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?stadion=erdgas-sportpark&folder=sites&site=fotos&id=5914&page=1[/url]

ohoh... bei Holländer und Stadion klingeln bei mir direkt die Alarmglocken... bitte, bitte kein 08/15 Arena a la Paderborn (das Ding hat damals auch ca. 25. Mio. gekostet)!
Aber da wir ja in Krefeld sind, wird das eh nichts! Außerdem sind hier "fremde Investoren" nicht gerne gesehen! ;)

[quote='schwako',index.php?page=Thread&postID=20375#post20375]@Grotifant
Was für ein dämlicher Kommentar![/quote]
Ich Fachkreisen auch einfach ein "Groti" genannt! ;)
Also ich gehe einfach mal davon aus, dass wir Samstag nicht spielen werden. Wäre für den Rasen wahrscheinlich auch das Beste, bevor wir in der Rückrunde wieder einen Acker in der Grotenburg haben.

Alles gut! ;)
Naja... in Lemberg kostet ein 35.000 Stadion halt mal eben 300.000.000 Euro! ;)
Einheimische wußten zu berichten, dass im Zeitraum des Stadionbaus die Anmeldung der Luxusautos sehr stark angestiegen waren! :thumbsup:

[quote='F. Reigeist',index.php?page=Thread&postID=20345#post20345]Wie will man einem Steuerzahler, der mit Fußball nichts am Kopf hat, erklären, dass seine Gelder für solch einen Blödsinn aus dem Fenster geworfen werden.[/quote]
Dann erkläre mir doch mal, warum Steuergelder für das Oktoberfest, für die Oper oder den St. Martinszug ausgegeben werden? Damit habe ich jeweils auch rein gar nichts am Hut! ;)
Warum wird eigentlich nirgendwo erwähnt, dass durch die Vereine (jaja - auch diese zahlen Steuern) auch über 700.000.000 Euro in die Steuerkasse fließen?

[quote='nebomb',index.php?page=Thread&postID=20289#post20289]Haste ja Recht Staude aber was ist danach?? Was is nach diesen 4 Wochen? Die Millionen und vielleicht sogar mehr die investiert worden.
Ob diese EM 2020 gut oder schlecht ist weiß niemand im Vorfeld aber man sollte nicht immer gegen alles neue sein, sondern auch mal offen für neues. Und das Argument das kleiner Länder nicht berücksichtigt werden ist doch quatsch. Schweiz, Österreich, Polen oder Ukraine sind nun wirklich keine Spitzen in Sachen Fußball haben aber trotzdem ein Turnier veranstaltet.[/quote]
Ich sag ja... jedes Land muss halt für sich entscheiden, ob man so ein Turnier veranstalten möchte/kann. Es wird ja keiner gezwungen. Und es gibt gerade in Europa genug Länder, wo nicht für so ein Turnier 6-7 neue Stadion gebaut werden müssen, die nachher keiner mehr braucht.
Und mit dem keine Berücksichtung für kleine Länder war eher für die Zukunft gemeint. Da werden die Spiele zu 90% unter den "größen" verteilt. Da bekommt der den Zuschlag, der die besseren "Kontakte" hat und etwas mehr "Spielgeld" zur Verfügung hat. Oder aus welchem Grund sind die nächten WMs in Russland und Katar? ;)

[quote='Ötzi','index.php?page=Thread&postID=20233#post20233']Schön ist, das unter dem Wz-Artikel wieder irgendwelche unverbesserlichen öffentlich Dreck werfen, um vor der JHV Stimmung zu machen. Für sowas gibt's das Forum oder ??konnte nicht an mich halten in mußte auch was dazu schreiben. Mann, hab ich nen Hals ![/quote]
Du musst viel cooler werden! ;)

[quote='nebomb','index.php?page=Thread&postID=20238#post20238'][quote='Staude','index.php?page=Thread&postID=20215#post20215']
Für viele Länder und Städte (ich denke da nur alleine an die Ukraine) ist so ein Turnier auch wirtschaftlich gesehen eine tolle Sache!
FUCK OFF UEFA !!![/quote]
Ukraine, Polen oder jetzt zur WM Brasilien invenstieren Geld in Stadien und Infrastruktur die man nach dem Turnier so nicht mehr braucht. Schauen wir uns doch Südafrika an. Irgendwann in den letzten Tagen Nachts einen Bericht gesehen... Da gegen zu einem Topspiel gerade ma 7000 Nasen und das Stadion fasste 40.000 oder so. Andere WM Stadien sehen nach 2 Jahren schon aus, als ob sie Jahre lang schon stehen.
So ein Turnier kann Segen und Fluch zu gleich sein. Oberflächig war die WM 2006 für Deutschland ein Segen aber es hat auch einen Stadionbau Boom ausgelöst woran nun einige vor die Hunde gehen
[/quote]
Es steht aber jedem Land frei, sich für so ein Turnier zu bewerben oder halt nicht. Und das man für so was viel Geld in die Hand nehmen muss und auch ein meist hohes Risiko eingeht, leuchtet recht schnell ein. Das muss halt jedes Land für sich entscheiden, was man will bzw. was möglich ist. Man sollte aber auch nicht vergessen, dass so ein Turnier auch der lokalen Wirtschaft sehr gut tun kann. Fans reisen an (teilweise in Städte, wo der Tourismus sonst nicht so groß ist) und geben ihr Geld für Hotels, Essen, Trinken und anderem Zeug aus.