Besserwisser
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@Blaurotfan
Du schreibst; "Angefangen von der Orga,beim kleinsten Kartenabreisser,über Ordner, Polizei(teilweise)bis hin zu den hasserfüllten Fans."
Also ich kann ja natürlich nur meine Eindrücke schildern und ich persönlich habe mit keinem Kartenabreissen, Ordner oder der Polizei negative Erfahrungen gemacht. Nicht einmal mit Mannheimern, denn da habe ich nur ein paar nette Mannheimer Opas kennengelernt. Die, die weiter weg waren und von der Polizei oder Absperrzäunen in Schach gehalten wurden wären aber sicher unangenehmer gewesen als die Opis.
... und ich war im Trikot da, also nicht anonym.
Kurzum würde ich zu exakt diesem Spiel unter exakt diesen Umständen wieder hinfahren, wenn man mir versichern würde, dass das Spiel ein sportliches Ende findet, denn um dieses habe ich mich betrogen gefühlt und könnte mich deshalb über den Sieg auch nicht richtig freuen.
Für alle die negativere Erfahrungen machen mussten tut es mir ernsthaft leid. Ich finde aber schon, dass die Gefahr groß ist, hier zu unsachlichen Verallgemeinerungen zu kommen und alle Fans und alles drum herum zu verurteilen. Man darf sich da auch nicht von A-Social Media Hools ohne Gripps irreleiten lassen. Der Großteil der Mannheimer tut mir ehrlich gesagt einfach nur leid und man kann für diese nur hoffen, dass die endlich mal den groben Besen rausholen und gemeinsam aufräumen. Aber das müssen auch wir tagtäglich und auch in unseren Köpfen.
Gut, es gab unschöne Szenen und Böller und es gab vor dem Stadion auch eine Menge X an Gewaltsuchenden Krawallbrüdern aber ich glaube die Hölle sieht noch etwas anders aus.
Man mag mich korrigieren aber es gab meines Wissens nach auch keine schweren Verletzungen. Das ist natürlich in erster Linie dem geregelten Abtransport der KFC Fans durch die Polizei zu verdanken aber ich vermute, dass dies etwas ist, dass uns in der 3. wohl öfters erwarten wird.
Man muss sich doch mal fragen, was der jeweilige Verein oder der jeweilige Normalfan dem anderen angetan hat? Bis auf ne wirklich fahrlässige Scheißorganisation (SVW) und Stimmungsmache (Fans aus beiden Lagern) und ein paar Keilereien, die größtenteils wohl zwischen Kat-B Fans beider Lager stattgefunden haben werden, meine ich persönliche nichts wirklich dramatisches erkennen zu können.
Vieles was unschön und überflüssig ist und teilweise auch Scheiße. Aber die Hölle?! Ernsthaft?
Ich muss mich also weiterhin fragen, wo all dieser Hass und diese ganzen dramatisch überzogenen Einschätzungen eigentlich herkommen?
Wie soll der "normale" geistig minderbemittelte Fußballfan da noch eine sportlich faire Einordnung hinbekommen. Und dann liest man auf Facebook und Co., dass die Uerdinger Hools Frauen und Kinder mit Flaschen beworfen und aufgemischt haben. Ein zwei Tage später waren es dann übrigens auch schon Behinderte, die geschändet wurden. Und kein Mannheimer stellt sich dann mal hin und schreibt, was das für eine gequirlte Scheiße ist.
Als ich das gelesen habe, habe ich extra mal bei der Mannheimer Polizei angefragt und mir wurde telefonisch bestätigt, dass es keinerlei Meldung zu verletzten Mannheimer Frauen, Kindern und behinderten Personen gibt. Auch nicht bei den damals zuständigen Rettungskräften.
Aber wie bereits gesagt gibt es mind. dutzende minderbemittelter Fans, die das ALLES glauben, weil sie es glauben wollen. Und irgendwann nimmt einer dieser Fans das mal ganz ernst, nimmt sich ne Waffe und macht märtyrermässig den Rächer. Und dann ist die "Blutfede" perfekt und es herrscht Krieg, obwohl es hier eigentlich nur um Sport und ein Spiel geht.
Das alles kann man auch nicht mehr mit Relegationsstress rechtfertigen. Überhaupt sollte man in Mannheim auf Vereinsseite mal damit aufhören immer wieder nach Rechtfertigungen zu suchen, denn diese lesen sich über die Jahre hinweg immer mehr wie reine Makulatur. Ich denke das hat auch der DFB so gesehen und deshalb mit einer wirklich harten Strafe reagiert.
Den Punktabzug finde ich persönlich auch nicht fair. Hier hätte es eine Geldstrafe und Geisterspiele getan.
Beschädigt wurde der Verein durch die eigenen Fans, aber auch den Vorstand und seine Haltung ohnehin schon genug.
Ich kenne genug, die euch nichts schlechtes wünschen aber ihr müsst das alles wirklich dringend mal sortiert bekommen und ganz klare Konsequenzen ziehen. Ich hoffe, dass wir nie in eine ähnliche Situation kommen, die Kontrolle über unseren Stimmungsblock zu verlieren. Das wäre für mich das Ende meiner Unterstützung.
In diesem Sinne wünsche ich Euch trotz allem viel Glück und uns allen, dass wir die kriegsähnlichen Zustände zweier Fanlager mal wieder auf ein Normalmaß zurück gestutzt bekommen. Und zwar bevor irgendwann mal wirklich Blut fließt.
Nur mal als Einordnung: Ab welcher Höhe kann man eigentlich Sponsor werden und ist das für mich als Unternehmer irgendwie absetzbar?
Gruß Sascha
@Stoffel: Kommt das eigentlich durch die ungekürzten Links, dass hier immer wieder die Forenbreite gecrasht wird?
Vielleicht könnte man deren Länge ja automatisch einkürzen lassen?
Denke mal, dass die wenigsten Bock drauf haben das über den Editor zu lösen.
Wäre auf jeden Fall schön, wenn man möglichst viele fußball interessierte Duisburger "abholen" könnte - auch aus finanzieller Sicht. Dieses Potential sollte man nicht einfach so liegen lassen.
Hier mal ne fixe Idee zu den Spielen in der MSV Arena, die ich schon bei FB auf der Vereinsseite gepostet hatte:
"Warum nicht aus der Not eine Tugend machen?
Ich kenne persönlich einige Fans des MSV, die Interesse daran hätten, sich einige unserer Spiele anzusehen. Im Netz finden sich noch viel mehr interessierte Stimmen.
Warum macht man nicht ein spezielles Angebot für Duisburger DK-Besitzer? Quasi eine DK+.
Damit würden wir unseren Fanbereich besser füllen, bessere Stimmung haben, weiteres Interesse in DU generieren und der KFC verdient auch noch ein paar Euro extra.
Sowas muss doch möglich sein?! Einfach mal gemeinsam rummspinnen! Schadet ja nicht."
Besonders sinnvoll finde ich übrigens die Punkte 4, 5, 6 und 7 in der Waldhofer-Liste, zumindest dann, wenn mit "Blockfahnen" diese riesigen Kuscheldecken gemeint sind, unter denen es meistens "heiß hergeht".
- sofortige Aufhebung der Selbstverwaltung der OST-Tribüne
- Verlegung des Fan-Bereichs in die Blöcke F-G-H und M-N-O
- Erweiterung der Videoüberwachung
- keine Ultras-Container auf dem Stadiongelände
- kein Zugang zum Stadion außerhalb der Spieltage
- keine Sammelbestellungen von Eintrittskarten
- vorherige Anmeldung von Choreographien, Bannern und Verbot von Blockfahnen
- Benennung eines hauptamtlichen Sicherheitsbeauftragten, Veranstaltungsleiters und Stadionverbotsbeauftragten
https://www.svw07.de/aktuelles/sv-waldhof-mannheim-verurteilt-die-inakzeptablen-vorkommnisse-beim-aufstiegsheimspiel-am-2
"Vielleicht drohe ich in meiner Anmoderation damit, dass ich, wenn ich nicht gewinne, einen Abbruch provozieren werde."
Made my day :))) Das muss möglich sein *** aber ob es verstanden wird *???
Das Problem steckt wirklich sehr tief. Wenn man davon ausgeht, dass auch Pyro von der Mehrzahl der Stadionbesucher abgelehnt wird (und nebenbei ja auch noch verboten ist) dann fängt es doch schon mit den sogenannten "Stimmungsvideos" an.
Ich weiß nicht, wie oft ich unser aktuelles "Stimmungsvideos" aus Mannheim nach dem Spiel bei Facebook gesehen habe?!
Es war auf jeden Fall quasi omnipräsent.
Und hieran sieht man das Problem. Das wird von echten Fans geteilt, die selber in der Enge eines Fanblocks niemals ne Fackel in die Hand nehmen würde und auch immer wieder mit "muss doch nicht sein" kommentieren.
Gewinnt der KFC und hat Stimmung gemacht, teilen diese Leute aber Videos, in denen Stimmung u.a. mit Pyro gleichgesetzt wird.
Ein kleines Stück weit taucht das ja auch schon im Video der Ultras auf, dass u.a. im MSV Stadion gezeigt wurde (obwohl es da meine ich nur Rauchtöpfe waren).
Ich bin dafür, dass man Pyro zumindest durch Pfiffe begleiten sollte! Ein räumliches Abgrenzen war zumindest in Mannheim überhaupt nicht möglich.
Ich hoffe aber, die haben noch nen Lolli dazugetan.
#425
Wir hatten uns darauf geeinigt, dass wir dieses wichtige Thema separat behandeln. Du findest es hier, wo Du bitte Deine Antwort einkopieren kannst…
https://schluesselszene.net/forum/15-kfc-talk/4051-fankultur-ohne-krawallbrueder-aus-den-erfahrungen-in-mannheim-lernen
DANKE
Das wäre IMO die einfachste Lösung.
Jetzt mach ich mich mal vollends unbeliebt; Ich wäre dafür dieses Thema ab https://schluesselszene.net/forum/9-neuigkeiten/4037-keine-lizenz-lizenz?page=98#post-1456 in ein eigenes, das man "Fankultur ohne Krawallbrüder" nennen könnte, abzuspalten. Dieses Thema ist viel zu wichtig um auf Seite 98 eines Kackthreads zu stehen ;)
Man stelle sich mal vor das wäre eskaliert und dem KFC zugeschrieben worden.
Hinspiel 1:0
Rückspiel 2:0 (nach Spielabbruch)
= Waldhof steigt auf
Hört sich irgendwie machbarer an, als bei 27 Grad 3 Tore mehr als der KFC schießen zu müssen.
Wenn dem so wäre, wäre das wirklich der Oberhammer. Beweisen wird man aber nichts können, außer man erkennt vielleicht eine False-Flag Aktion oder ähnliches.
Egal... abhaken, negative Gedanken wegpacken und voll auf die Saison konzentrieren.
Dann sehen wir die so schnell nicht wieder. Auf's DFB Urteil zur Strafe bin ich trotzdem mal gespannt.
Weiß schon jemand, wann das Sportgericht dazu tagt?