Kevin Großkreutz
Weil's gerade jemand bei Twitter angesprochen hat: Warum wird eigentlich nie thematisiert, was für zwielichtige Freunde Kevin Großkreutz offenbar so hat? Siehe: https://twitter.com/MarcelLindenau/status/1180918038645923840
Sind wir wieder in der DDR angelangt, dass man einzig durch die Wahl seiner Freunde ins Fadenkreuz der Ermittlungen gerät und berufliche Nachteile erleidet?
Würdest Du dasselbe fragen, hätte er sich mit einem Antifa-Anhänger ablichten lassen? Dann wären es "Verbindungen" zu "Organisationen" die "offenbar auch in die linksextreme Szene ragen" (und nicht nur in die linke Szene).
Nochmal. Es ist völlig irrelevant, solange er sich selbst nicht abseits des Rechts/Links ;-) begibt.
Edit
Heißt natürlich, solange ich keine Straftaten begehe, oder solche unterstütze.
Lächerlich.
Sind wir wieder in der DDR angelangt, dass man einzig durch die Wahl seiner Freunde ins Fadenkreuz der Ermittlungen gerät und berufliche Nachteile erleidet?
Würdest Du dasselbe fragen, hätte er sich mit einem Antifa-Anhänger ablichten lassen? Dann wären es "Verbindungen" zu "Organisationen" die "offenbar auch in die linksextreme Szene ragen" (und nicht nur in die linke Szene).
Nochmal. Es ist völlig irrelevant, solange er sich selbst nicht abseits des Rechts/Links ;-) begibt.
Weil's gerade jemand bei Twitter angesprochen hat: Warum wird eigentlich nie thematisiert, was für zwielichtige Freunde Kevin Großkreutz offenbar so hat? Siehe: https://twitter.com/MarcelLindenau/status/1180918038645923840
Sind wir wieder in der DDR angelangt, dass man einzig durch die Wahl seiner Freunde ins Fadenkreuz der Ermittlungen gerät und berufliche Nachteile erleidet?
Würdest Du dasselbe fragen, hätte er sich mit einem Antifa-Anhänger ablichten lassen? Dann wären es "Verbindungen" zu "Organisationen" die "offenbar auch in die linksextreme Szene ragen" (und nicht nur in die linke Szene).
Nochmal. Es ist völlig irrelevant, solange er sich selbst nicht abseits des Rechts/Links ;-) begibt.
Als Fan und Mitglied eines Vereins, dem ich (wie so viele hier) seit Jahren Zeit, Geld und Herzblut opfere, finde ich schon, dass von Interesse sein sollte, mit wem sich die Angestellten und damit auch die Aushängeschilder meines Clubs öffentlich abgeben bzw. mit wem sie sich solidarisieren. "Hast du keine anderen Sorgen?" finde ich da auch eher ein schwaches Argument von Heini, schließlich sollte uns als Gesellschaft sowas alle angehen & man sollte nicht die Augen vor so etwas verschließen. Mit Spionage á la DDR hat das wenig zu tun, schließlich postet er die Bilder ja freiwillig und der breiten Öffentlichkeit zugänglich. Und nein, anders als Markus Höhner habe ich keine große öffentliche Plattform, um Halbwahrheiten und Bosheiten an tausende Leute als Fakten zu verkaufen und ich bin auch kein Journalist, sondern teile bloß die Verwunderung des Twitterers, dass Großkreutz' Verbindungen zu sagen wir mal halbseidenen Personen so wenig thematisiert werden. Sowas wie das hier:
https://www.ruhr24.de/bvb/kevin-grosskreutz-instagram-naziszene-drohung-150282/
https://www.wp.de/sport/fussball/1-bundesliga/bvb-star-grosskreutz-posiert-mit-pulli-der-koelner-boyz-id10369056.html
Findest du das in Ordnung? Würdest du als Verantwortlicher des Vereins nicht mal mit ihm darüber reden?
Zum "Rechtsextrem ist genauso schlimm wie linksextrem"-Gewäsch hier ein Kommentar von Mely Kiyak in der ZEIT:
"Das Gegenteil von Rechtsextremismus ist trotzdem nicht Linksextremismus, ebenso wenig wie es sich gleichsetzen ließe. Der Rechtsextremismus heutiger Zeit wendet sich immer gegen die Demokratie und seine politische Rechtsordnung. Heutige Linksextreme wenden sich gegen die Gesellschaftsform. Der Linksextremist träumt von der Einführung des Kommunismus, des Marxismus-Leninismus. Der Rechtsextremist träumt von Todesstrafe und einem starken Führer. Der Linksradikale begründet seine Ideologie mit Antikapitalismus, der Rechtsradikale mit Rassismus und Nationalismus. "
(Quelle: https://www.zeit.de/kultur/2016-08/nsu-rechtsextremismus-akten-verfassungsschutz-kiyaks-deutschstunde)
Und um deine Frage zu beantworten: Nein, wenn Kevin Großkreutz sich mit Antifa-Leuten ablichten ließe fände ich das nicht so schlimm.
Guter Punkt und klar wäre das eine nervige Debatte für alle Beteiligten, aber der KFC hätte hier dann ja auch die Möglichkeit, sich entsprechend zu positionieren, aber dann erlaube mir die Gegenfrage: Meinst du, es wäre besser, sowas komplett zu ignorieren? (Und dass da ein Dödel was von Wettbetrug in den Kommentaren labert ist doch egal. In meiner Antwort, die ich aber trotzdem mal lieber gelöscht habe, stand da auch nix von.)
Dann noch linke Medien zitieren, die erklären was links- und rechtsextrem ist.
So tickt die Welt heute. Ich find es armselig und bin an dieser Stelle raus.
Bin kein Großkreutz-Fan, aber was du hier anstellst ist einfach nur billig. Schreib doch lieber was zu FFF. Das tut keinem weh.
Dann noch linke Medien zitieren, die erklären was links- und rechtsextrem ist.
So tickt die Welt heute. Ich find es armselig und bin an dieser Stelle raus.
Bin kein Großkreutz-Fan, aber was du hier anstellst ist einfach nur billig. Schreib doch lieber was zu FFF. Das tut keinem weh.
Altobelli, man kann ja vieles über KG sagen, aber das er ein Nazi ist, ist schon alleine Aufgrund seines Freundeskreis ziemlich abstrus.
@johannes, auf seine Instagram Profil wimmelt es nur so von Fotos mit Freunden die ganz sicher nicht zur rechten Szene gehören. Eher zu den Lüdenscheider voll Proleten, aber das is dann auch seine Privatsache.
https://www.instagram.com/fischkreutz/?hl=de
[quote]Meinst du, es wäre besser, sowas komplett zu ignorieren?[/quote]
Ich glaube hier gibt es einfach keine perfekte Lösung. Nicht nach 1 1/2 Jahren im Verein (und vorallem: 1 1/2 Jahren im Verein wo der KFC keinen Schaden durch das Umfeld genommen hat). Man hätte ihn dann einfach nicht verpflichten sollen - aber jetzt etwas zu ändern halte ich für schwierig ohne dass der KFC da selber in die Schusslinie gerät. Also ja: Dann lieber "ignorieren" (solange es keine Ausmaße wie zum Beispiel bei Daniel Frahn annimmt).
Außerdem müsste man das ganze dann auch immer weiter vorantreiben. Man muss dafür doch nur auf die Instagram-Stories der meisten Fussballer schauen. Was sich da teilweise im Umfeld der Spieler herumtreibt unterscheidet sich kaum von dem was Großkreutz vorgeworfen wird.
Besuche in zwielichtigen Boxbuden oder Shisha-Bars. Zuhälter die auf Berater machen. "Freunde" aus verschiedenen Lagern die Israel das Existenzrecht aberkennen und so weiter - da ist alleine in der Bundesliga alles mit dabei.
Ganz blödes Beispiel. Aber welche Leute in Cottbus haben denn beispielsweise Schorch damals auf das Vorsänger-Podest gelassen?
https://www.imago-images.de/imagoextern/asp/default/bild.asp?c=x%B7%9Cl%8B%5E%8B%5Fd%7BV%5DS%BC%C1k%B6T%9F%A9h%D2%A3%B3%D0%CF
Schorch hat vielleicht immernoch gute Kontakte zur "Cottbusser Fanszene" und wie die zum Teil drauf sind - weiß man auch. Nur will man Schorch jetzt auch was unterstellen? Schwierig. Natürlich brüstet der sich nicht so damit wie Großkreutz es tut und ich weiß auch was du sagen willst. Aber wie gesagt: Ich glaube nicht dass man sowas hier (im Forum) ausdiskutieren kann. Dafür ist das Thema nicht nur zu komplex sondern auch verdammt heikel.
Als Fan und Mitglied eines Vereins, dem ich (wie so viele hier) seit Jahren Zeit, Geld und Herzblut opfere, finde ich schon, dass von Interesse sein sollte, mit wem sich die Angestellten und damit auch die Aushängeschilder meines Clubs öffentlich abgeben bzw. mit wem sie sich solidarisieren. "Hast du keine anderen Sorgen?" finde ich da auch eher ein schwaches Argument von Heini, schließlich sollte uns als Gesellschaft sowas alle angehen & man sollte nicht die Augen vor so etwas verschließen. Mit Spionage á la DDR hat das wenig zu tun, schließlich postet er die Bilder ja freiwillig und der breiten Öffentlichkeit zugänglich. Und nein, anders als Markus Höhner habe ich keine große öffentliche Plattform, um Halbwahrheiten und Bosheiten an tausende Leute als Fakten zu verkaufen und ich bin auch kein Journalist, sondern teile bloß die Verwunderung des Twitterers, dass Großkreutz' Verbindungen zu sagen wir mal halbseidenen Personen so wenig thematisiert werden. Sowas wie das hier:
https://www.ruhr24.de/bvb/kevin-grosskreutz-instagram-naziszene-drohung-150282/
https://www.wp.de/sport/fussball/1-bundesliga/bvb-star-grosskreutz-posiert-mit-pulli-der-koelner-boyz-id10369056.html
Findest du das in Ordnung? Würdest du als Verantwortlicher des Vereins nicht mal mit ihm darüber reden?
Zum "Rechtsextrem ist genauso schlimm wie linksextrem"-Gewäsch hier ein Kommentar von Mely Kiyak in der ZEIT:
"Das Gegenteil von Rechtsextremismus ist trotzdem nicht Linksextremismus, ebenso wenig wie es sich gleichsetzen ließe. Der Rechtsextremismus heutiger Zeit wendet sich immer gegen die Demokratie und seine politische Rechtsordnung. Heutige Linksextreme wenden sich gegen die Gesellschaftsform. Der Linksextremist träumt von der Einführung des Kommunismus, des Marxismus-Leninismus. Der Rechtsextremist träumt von Todesstrafe und einem starken Führer. Der Linksradikale begründet seine Ideologie mit Antikapitalismus, der Rechtsradikale mit Rassismus und Nationalismus. "
(Quelle: https://www.zeit.de/kultur/2016-08/nsu-rechtsextremismus-akten-verfassungsschutz-kiyaks-deutschstunde)
Und um deine Frage zu beantworten: Nein, wenn Kevin Großkreutz sich mit Antifa-Leuten ablichten ließe fände ich das nicht so schlimm.
Danke für die ehrliche Antwort.
Kommunismus ist übrigens mit Demokratie unvereinbar und damit ein Angriff auf unsere politische Rechtsordnung.
Nun ja, vielleicht hängt ja irgendwann mal irgend ein anderer Spieler mit einem Antifa-Randalierer ab, der z.B. Hamburg verwüstet hat und dann ins Visier der Medien gerät.
Und dann zitiere ich Dich gerne wie folgt:
"Als Fan und Mitglied eines Vereins, dem ich (wie so viele hier) seit Jahren Zeit, Geld und Herzblut opfere, finde ich schon, dass von Interesse sein sollte, mit wem sich die Angestellten und damit auch die Aushängeschilder meines Clubs öffentlich abgeben bzw. mit wem sie sich solidarisieren."
[quote]Meinst du, es wäre besser, sowas komplett zu ignorieren?[/quote]
Ich glaube hier gibt es einfach keine perfekte Lösung. Nicht nach 1 1/2 Jahren im Verein (und vorallem: 1 1/2 Jahren im Verein wo der KFC keinen Schaden durch das Umfeld genommen hat). Man hätte ihn dann einfach nicht verpflichten sollen - aber jetzt etwas zu ändern halte ich für schwierig ohne dass der KFC da selber in die Schusslinie gerät. Also ja: Dann lieber "ignorieren" (solange es keine Ausmaße wie zum Beispiel bei Daniel Frahn annimmt).
Außerdem müsste man das ganze dann auch immer weiter vorantreiben. Man muss dafür doch nur auf die Instagram-Stories der meisten Fussballer schauen. Was sich da teilweise im Umfeld der Spieler herumtreibt unterscheidet sich kaum von dem was Großkreutz vorgeworfen wird.
Besuche in zwielichtigen Boxbuden oder Shisha-Bars. Zuhälter die auf Berater machen. "Freunde" aus verschiedenen Lagern die Israel das Existenzrecht aberkennen und so weiter - da ist alleine in der Bundesliga alles mit dabei.
Ganz blödes Beispiel. Aber welche Leute in Cottbus haben denn beispielsweise Schorch damals auf das Vorsänger-Podest gelassen?
https://www.imago-images.de/imagoextern/asp/default/bild.asp?c=x%B7%9Cl%8B%5E%8B%5Fd%7BV%5DS%BC%C1k%B6T%9F%A9h%D2%A3%B3%D0%CF
Schorch hat vielleicht immernoch gute Kontakte zur "Cottbusser Fanszene" und wie die zum Teil drauf sind - weiß man auch. Nur will man Schorch jetzt auch was unterstellen? Schwierig. Natürlich brüstet der sich nicht so damit wie Großkreutz es tut und ich weiß auch was du sagen willst. Aber wie gesagt: Ich glaube nicht dass man sowas hier (im Forum) ausdiskutieren kann. Dafür ist das Thema nicht nur zu komplex sondern auch verdammt heikel.
Kann ich komplett nachvollziehen deine Argumentation, danke dafür. Bereue auch schon, dieses Thema hier überhaupt angesprochen zu haben - war nur sehr verwundert darüber, dass niemanden zu interessieren scheint, was unser mit Abstand reichweitenstärkster Spieler so postet.
Und zum Beitrag dadrüber: Nirgends habe ich geschrieben, Großkreutz wäre ein Nazi, oh man. Ursprünglich wollte ich bloß nochmals auf seine offenbar immer noch bestehenden Kontakte in gewisse Szenen hinweisen, ohne ihm direkt irgendetwas zu unterstellen. Bei meiner Haltung, dass Ganze kritisch zu beäugen bleibe ich dennoch.
@BadnerKFCFan: Ich bin ein eher links eingestellter Mensch, aber mit den "Antifa-Randalierern", wie du sie nennst, habe ich auch so meine Probleme, weil sie den Kampf für das Richtige (gegen Kapitalismus & Rassismus) auf komplett falsche Art und Weise durchführen und daher darfst du mich dann gerne an meine eigenen Worte erinnern, sollte der von dir geschilderte Fall eintreten. :-)
Kann ich komplett nachvollziehen deine Argumentation, danke dafür. Bereue auch schon, dieses Thema hier überhaupt angesprochen zu haben - war nur sehr verwundert darüber, dass niemanden zu interessieren scheint, was unser mit Abstand reichweitenstärkster Spieler so postet.
Und zum Beitrag dadrüber: Nirgends habe ich geschrieben, Großkreutz wäre ein Nazi, oh man. Ursprünglich wollte ich bloß nochmals auf seine offenbar immer noch bestehenden Kontakte in gewisse Szenen hinweisen, ohne ihm direkt irgendetwas zu unterstellen. Bei meiner Haltung, dass Ganze kritisch zu beäugen bleibe ich dennoch.
@BadnerKFCFan: Ich bin ein eher links eingestellter Mensch, aber mit den "Antifa-Randalierern", wie du sie nennst, habe ich auch so meine Probleme, weil sie den Kampf für das Richtige (gegen Kapitalismus & Rassismus) auf komplett falsche Art und Weise durchführen und daher darfst du mich dann gerne an meine eigenen Worte erinnern, sollte der von dir geschilderte Fall eintreten. :-)
"Findest du? Also ich finde, dass zwischen legaler und privater Liebschaften auf der einen & Verbindungen zu Hooligan-Organisationen (die offenbar auch in die rechte Szene ragen) auf der anderen Seite ein sehr großer Unterschied besteht"
Hört sich schon an, als würdest du ihn in die Nazi Ecke drängen. Rechte Szene sind nun mal Nazis. Bei dem Thema muss man schon genau differenzieren.
Aber alles entspannt; -)
Ergo ist das für den KFC wohl kaum möglich da Einfluss zunehmen. Ich hege aber Sympathie für Menschen denen das nicht egal ist. Nur wenn ich ehrlich bin, im Bereich Fußball habe ich meine Seele irgendwie den dunklen Mächten schon verkauft. Anders könnte ich nicht mehr Fan dieses Vereins , sorry, dieses Geschäftes sein...
Was würde Effenberg eigentlich über die damalige Litka-Ohrfeigen-Affäre sagen?
https://www.wz.de/sport/fussball/kfc-uerdingen/kfc-uerdingen-kevin-grosskreutz-ueberzeugt-gegen-wuerzburger-kickers_aid-47410581
Nächste Spiele
23.11. 14:00 | KFC Uerd. | -:- | |
23.11. 14:00 | KFC Uerd. | -:- | S04 II |
23.11. 14:00 | Hkepp | -:- | |
23.11. 14:00 | -:- | FC Dür. | |
23.11. 14:00 | Türk | -:- | KFC Uerd. |
23.11. 14:00 | -:- | KFC Uerd. | |
23.11. 14:00 | -:- | ||
24.11. 14:00 | Pader2 | -:- |
Letzte Spiele
22.11. 19:30 | 1:3 | Wiedbr. |