Ich setze hier mal ein Zitat vom Ludwigsburger rein.

"An der Stelle verstehe ich auch das Trainerteam nicht. Da bist du doch nach der ersten Situation an der Seitenlinie und eskalierst. Da darf sich keiner mehr trauen, die Zentrale zu vernachlässigen. Aber da passiert mir viel zu wenig. Der Braunschweiger stand die ganze Zeit und hat eingewirkt. Egal wo du hinguckst, nur Scheiße. Gestern ist da echt was bei mir passiert Die Lizenzgeschichte nach dem Aufstieg wurde „repariert“. Die nicht beantragte Lizenz für die Regionalliga hat uns zum Glück nicht tangiert. Aber jetzt gerade weiß ich nicht wie wir aus der Nummer herauskommen wollen. Da musst du heute ja eine halbe Mannschaft verpflichten. Ich könnte nur noch Kotzen. Was für eine Scheiße. Und das mit einer wochenlangen, wenn nicht monatelangen Ankündigung. Ich bin Fassungslos. "

DAS ist für mich das Hauptproblem. Es ist natürlich einfach, sich im Nachhinein hinzustellen und zu sagen "wir wussten das" und ich hätte auch lieber - wie ganz sicher auch BB, JP, 9999 und Co - unrecht behalten! Doch die Probleme waren für jeden mit ein bisschen Fußballsachverstand wirklich so offensichtlich. Es wurde gewarnt und gewarnt und gewarnt aber sich immer nur auf den "zu großen Kader" bezogen oder die sportlich falschen Spieler abgegeben.

Du machst eine Vorbereitung mit Spielern wie Erb, Lukimya und Maroh, weißt aber, dass Du Maroh eigentlich nicht mehr haben willst (stand mal hier geschrieben, ob es stimmt, weiß ich nicht, habe aber auch keinen Grund daran zu zweifeln, denn seine Berücksichtigungsquote gleich der eines Yesil!) und Erb weg will. Es bleibt ein Lukimya übrig, der zwar wenigstens Bock hat, aber einfach in der Abwehr zu problematisch ist. Dann kommt im Trainingslager ein Maxsø als die große Abwehrhoffnung und der will schon nach ein paar Wochen wieder weg. Aus der Not heraus holen wir uns Steurer aus Heidenheim, der aber das Problem ja nicht löst. Denn wir stehen wieder an dem gleichen Punkt wie vor der Saison. Lukimya und Maroh sehen wir beim kleinsten Ausfall von Steurer wieder nebeneinander wurschteln.

Das Defensive Mittelfeld setzt auf Kirchhoff und Mbom. Dahinter haben wir ja so viele Spieler. Konrad, Matu, Daube... Oh, Moment. Matu und Daube sind ja Dauerverletzt, Mohammads Verpflichtung hat sicher bisher nur für seinen Berater Sinn ergeben und Konrad hat auch wieder gezeigt, wo seine "Stärken" liegen. Dass Du dann mit Kirchhoff einen Spieler verpflichtest, der immer wieder ausfällt muss Dir doch bewusst sein! Dass man mit Mbom einen Spieler holt, der schon für viele U-Nationalteams gespielt hat, kann auch darauf schließen lassen, dass er wieder nominiert wird. Und schon hast Du wieder Konrad im Spiel und daneben leider niemanden.

In der Zentrale das gleiche Problem. Zu langsam, zu ausrechenbar, zu schwach! Und dazu keinen wirklichen Spielmacher, keinen Box-to-Box Spieler.. Wir setzen zu 90% auf Außenspieler und lassen die dann überall spielen. Dazu kommt auch noch, dass wir die Spieler nicht auf ihren Positionen einsetzen, wie es JP auch mehrfach aufgezeigt hat.

Im Sturm die alte Leier. Wir leisten uns nach wie vor einen richtigen Mittelstürmer, der in den letzten 9 Monaten mehr verletzt als gesund war und haben es nicht nötig, einen Backup zu verpflichten. Das ist eine unfassbare Arroganz. Jedes andere Team in der Liga hat mindestens 2-3 Mittelstürmer. Wir haben - Osawe ausgeklammert, denn er ist für mich kein klassischer Mittelstürmer - einen einzigen! Und der ist natürlich ständig verletzt. Auch hier war leider absehbar, dass wir mit unserem Kader nicht hinkommen! Wenn man dann auch noch berücksichtigt, welche Spieler aussortiert wurden, ist die Kaderplanung ein großes Desaster, was von Anfang an leider auch als solches sichtbar wurde.

Jetzt kommt leider auch noch dazu, dass wir wieder mal einen völlig sturen und unflexiblen Trainer haben, der lieber an seinem System als an seinem Job festhält und uns damit auch leider komplett in den Tabellenkeller führt.

Wenn sich heute auf allen Ebenen nichts tut, können wir nur hoffen, dass wir bis zur Winterpause irgendwie auf 20 - 22 Punkte kommen. Damit sollten wir dann zumindest auch in der zweiten Saisonhälfte noch eine Chance haben, die Klasse zu halten. Ansonsten wird's hier dunkel.

Dieses "Unser Kader ist zu groß" kann doch sowieso niemand mehr ernst nehmen. Und ich frage mich mittlerweile, ob es Vogel wirklich so meint oder ob es nur Schutzbehauptungen sind, weil kein Spieler will.. Was ich allerdings kaum glauben könnte. Sich dann hinzustellen und zu sagen "Dass ich auf jeden Fall einen Mittelstürmer haben will, ist ja bekannt" finde ich schon eine interessante Aussage.
Nichtsdestotrotz kann man doch nicht mit 15/16 Feldspielern eine Saison planen. Dass Grimaldi sich jetzt wieder verletzt ist bitter und nicht in der Form vorhersehbar gewesen. Doch spätestens nach der Osawe Vorsichtsmaßnahme wusste man doch offensichtlich im Verein, was Phase ist und dass es an der Zeit ist, nochmal nachzulegen. Nochmal: Wir hatten zu dem Zeitpunkt EINEN Stürmer, der so "halbfit" war. Einen. Das alleine ist schon lächerlich genug. Dazu gibt es dann die Aussortierten Ibrahimaj und Aigner, die ja keine Rolle mehr spielen aber immer als vollwertige Kadermitglieder berücksichtigt wurden.
Wir haben jetzt mit Aigner, Yesil und Beister in den letzten Wochen drei Stürmer abgegeben, die halbwegs hätten für Torgefahr sorgen können. Bei allen bin ich nicht böse drum. Aber das ist so, als würde ich meine Wohnung kündigen ohne mir Ersatz zu besorgen in der Hoffnung, dass ich schon bei nem Freund unterkomme, bis ich die perfekte Wohnung gefunden habe. Kann man machen, geht aber meistens schief.
Dass dann mit unserem "Glück" und sicher auch der falschen Belastungssteuerung unser derzeit einziger Stürmer sich wieder mal für Monate verletzt, kommt immer noch erschwerend hinzu, ist aber nicht das Hauptproblem.

„Aber ihm deswegen jetzt in einem Fanforum, das er sowieso nicht liest...“

Vertu dich nicht ..

Erinnert sich eigentlich noch jemand an die Verpflichtung ?

Zur Vertragslaufzeit wurde Stillschweigen vereinbart. Selbst das ist an sich schon interessant genug. Dass sein Vertrag aufgelöst und er nicht einmal verkauft wird ist schon kurios 

Bei allem Respekt vor deiner Meinung, aber Braunschweig hatte heute eine sehr einfache und effektive Taktik. Die haben uns das Mittelfeld überlassen, im für uns letzten Drittel zu gemacht und schnell umgeschaltet. Mit der Folge, dass wir wine Chance in der ersten HZ hatten als Braunschweig schon 1:0 führen MUSSTE und wir nur dank Königshofer mit einem Unentschieden in die Kabine gegangen sind. 

Das ist übrigens die gleiche Taktik, die auch schon Münster oder Ingolstadt angewandt haben. 

Uns kann man in Ruhe und mit großer Gelassenheit das Mittelfeld überlassen. Im Umschaltspiel und Gegenpressing sind alle anderen besser und schneller als wir und somit stehen wir hinten häufig vor großen Problemen. Da uns vorne Tempo, Ideen, Kreativität und Zielstrebigkeit fehlen, ist es für die Gegner nicht so gefährlich, uns ein bisschen Raum zu lassen. Das sieht dann immer so aus, als wären wir so viel besser oder überlegen, ist aber totaler brotloser Mist. Denn am Ende schaffen wir es nicht, (genug) gefährliche Situationen zu erzeugen um auch mal ein Spiel zu gewinnen 

Mag sein. Aber es gibt Menschen, die das anders sehen und denen dieser ständige Kampf ums Überleben, das Zittern, das Verarschen und all das einfach an die Substanz gehen. Kann man übrigens einfach akzeptieren und muss sich denen gegenüber nicht despektierlich äußern.

Jungs. Bei allem verständlichen Frust. Der sitzt bei mir auch Mega tief !

Aber haltet den Ball flach und bleibt hier einfach bei „Transfergerüchten“ und Ideen damit zusammenhängend.... aber dieses „geh doch zu den Bayern“ ist so mega destruktiv, dass es unangebracht und überflüssig ist 

Dieses „MP zieht hier sein Geld raus“ halte ich für ausgemachten Blödsinn und respektlos MP gegenüber !

Come on. 

Unser Kader ist mit 29 Leuten groß genug das zu kompensieren. 🙄🤮

Schönen Sonntag ! 

Ich geb’s auf. Du verlangst die ganze Zeit Argumente und hast noch nicht eins gebracht. 

Stimmt, Kindergarten. Das ist nämlich wenn man behauptet, es kommen keine Argumente wenn hier seitenweise Argumente stehen und das einzige Gegenargument ist „ich hab ein gutes Gefühl“.

Wie viel Tore nach den Ecken haben wir denn gegen Halle gemacht? 

Ich sehe jedes Spiel. Scheinbar reicht es dir aber wenn wir viele Ecken haben, die alle wirkungslos verpuffen. Ich würde mich freuen wenn wir aus einer Ecke mal so was wie Gefahr erzeugen und auch mal Tore schießen. Solange das nicht passiert, ist es schön dass dein subjektives Gefühl sagt, wir seien darin besser geworden, aber es stimmt halt nur bedingt. 

2:0. die haben mehr Tore gegen Ingolstadt als wir aufs Tor geschossen haben 😬

Naja. Wir sind halt noch in der Entwicklung und das braucht alles Zeit....

Dann wirf aber bitte niemandem vor, keine Argumente zu bringen, wenn dein einziges „Argument“ dein optimistisches gutes Gefühl ist. Denn worin die positive Entwicklung besteht, die du ausmachst, bist du nach wie vor „schuldig geblieben“...

Das stimmt in der Tat. gilt andersrum halt auch.. Es gibt viele, die undifferenziert alles bejubeln. Das ist aber denke ich auch normal und man muss da für sich selbst ein bisschen Filtern und darf zum einen nicht auf alles anspringen und zum anderen auch nicht alles immer zu 100% richtig bewerten.
Am Ende zählen natürlich die Fakten wie Punkte, Tore etc.
Die gelten auch für Vogel und daran wird er gemessen werden.
Ich hoffe, dass wir unter ihm die Kurve bekommen, aber dafür muss er auch m. E. in der Lage sein, sich selbst stärker zu hinterfragen.
Zum Thema Erb und bester IV:
ich würde zumindest behaupten, dass er die geringste Fehlerquote und eine gute Zweikampfquote und Passgenauigkeit hatte. Dazu gibt's sicher kein Zahlenmaterial, aber prinzipiell kann man das denke ich schon so sehen.
Steurer hat z. B. in Heidenheim eine komplette Vorbereitung mitgemacht. Und - jetzt wird's ein bisschen polemisch ;-) - selbst mit geringer Spielpraxis dürfte er besser sein als Lukimya ;-)

Aber bei allem Respekt, hier steht in so vielen Beiträgen doch genau, was genau kritisiert wird.

Die Abwehr

• Ich finde leider das Zitat nicht mehr. Vogel hat selber noch in der letzten Saison gesagt, dass unsere Abwehr und das Defensivverhalten nicht Drittligatauglich sei und spricht damit unseren Innenverteidigern ganz klar die "fachliche Eignung" ab. Den besten dieser Innenverteidiger lassen wir dann mitten in der Vorbereitung (!) ziehen und gehen mit Lukimya und Maroh als die beiden einzigen Innenverteidiger in die Vorbereitung. Dass ironischerweise schon recht bald Manuel Konrad in der IV aushelfen muss ist einfach einer absoluten Fehlplanung geschuldet, die Vogel m. E. mit zu verantworten hat, weil er auch immer die Einstellung "Der Schuh drückt nicht" und "alle Spieler sind flexibel" vertreten hat.
• Vogel hat beim ersten Training gesagt, dass wir bei der LV Position schwach auf der Brust sind und auf jeden Fall noch jemand kommen soll. Jetzt holen wir den 19-jährigen Guenouche, der auf jeden Fall Potential hat, aber der vor allem perspektivisch rangeführt werden soll. In den ersten 4 (?) Spielen sind fast alle Angriffe über die linke Abwehrseite gegangen. Genau da, wo wir Potential haben!
• Dass er Lukimya z. B. vor Steurer den Vorzug gibt, ist ebenfalls seine Entscheidung, die fast wieder mit einem Tor bestraft worden wäre. Jeder sieht doch mittlerweile, was wir für ein Problem mit Luki haben und dass er immer immer immer wieder Aussetzer hat. Und dennoch darf er immer wieder auf's neue ran. Das ist natürlich Vogels Entscheidung, diese ist aber kritikwürdig!
  

Das System

Vogel ist verfechter des Ballbesitz. Ok. Jeder hat seine Philosophie. Aber Vogel zeigt Null Flexibilität dabei, zu reagieren und sein System umzustellen. Wir schießen kaum auf's Tor und daher treffen wir auch kaum das Tor. Wir wollen immer im Mittelfeld viel Ballbesitz haben, lassen dem Gegner also dadurch Zeit sich zu sortieren und die Räume zuzustellen. Dadurch, dass wir keinen schnellen und ideenreichen Ballverteiler haben (Pflücke darf ja kaum auf der Position spielen und wäre auch der einzige dort!) finden wir keine Lücken. Unser Spiel ist zu statisch, lethargisch und berechenbar. Und Vogel reagiert nicht durch Umstellungen. Im Gegenteil. Er versucht die Probleme genauso zu lösen, wie sie entstanden sind. Durch noch mehr Ballbesitz. Dazu kommt dann leider, dass wir im Spielaufbau zu häufig Fehler machen, die wir aufgrund einer zu langsamen Rückwärtsbewegung nicht ausgleichen können!

Kaderplanung

Es ist immer wieder interessant, wenn Vogel z. B. davon redet, wie wichtig Grimaldi für unser Spiel ist und wir dann aber die ganze Zeit, selbst bei seiner Verletzung, ohne Backup planen. Immer wieder mit der Begründung, der Kader sei stark genug, das aufzufangen. Ohne ein paar Geistesblitze von Evina stünden wir nicht da, wo wir stehen sondern noch viel tiefer unten! Dazu kommt auch das bereits oben angesprochene mit der Abwehr. Aber auch im Mittelfeld ist die Planung unausgeglichen. Wir haben viele Außenspieler, aber keinen, der in der Mitte die Fäden ziehen kann. Zudem liegt unsere große Hoffnug auf Jan Kirchhoff, der mit viel Glück die Hälfte aller Partien bestreiten kann. Dann holst Du einen Maxsø aus Zürich und setzt ihm einen Konrad auf der Sechser Position davor. Es besteht einfach ein Missmatch in der Ausgeglichenheit des Kaders und der Positionen. Klar kann man nicht auf jeder Position doppelt Topstars haben, aber Du musst schon wenn man mit einem Kirchhoff in die Saison geht und dahinter Daube, Matuschyk und Mohammad (und Konrad) und Mbom hat, mindestens einen Spieler noch haben, der Qualität und Tempo mitbringt. Mbom hat die Qualität, fehlt aber jetzt schon beim wichtigen Spiel in Essen weil er zur Nationalmannschaft reist. Dem Jungen sei's gegönnt, uns tut's weh, weil er aufgrund unserer Kaderplanung nicht ersetzbar ist. Klar, Konrad wird da sein.. Aber wollen wir das?

Dann der Beister Weggang. Ich kann mich immer noch damit anfreunden, dass Beister abgegeben wurde. Aber dann muss ich verdammt nochmal einen anderen Spieler noch zusätzlich holen und nicht nur auf Barry vertrauen, dessen Torjägerqualitäten ihm ein wenig abgehen. Und wer sorgt mal für Distanzschüsse.. Gündüz? Womit wir beim nächsten Problem wären, was auch Vogel zu verantworten hat. JP hat es schon mal geschrieben, dass von uns kaum ein Spieler auf der Position spielt, wo er es gewohnt ist. Gündüz spielt gerade entweder in der Mitte oder auf Links. Rodriguez ist jetzt im Zentrum anstatt auf Links und dafür muss Pflücke, wenn er mal ran darf, ausweichen. Das ist alles suboptimal und ja, es sind "nur" kleine Radteilchen aber es fügt sich alles zu einem gesamten Bild!

Zuletzt noch das Gequatsche vom zu großem Kader. Warum genau hat Vogel hier im Mai schon angefangen? Um Beister und Erb wegzuschicken und uns weiterhin mit Konrad und Aigner zu vergnügen? Um jetzt festzustellen, dass Aigner, Mohammad und co den Ansprüchen doch nicht genügen? Das wusste JEDER schon Ende der letzten Saison. Sicherlich auch Vogel. Warum erst jetzt? Natürlich ist der Kader zu groß, wenn ich 4-5 Spieler dabei habe, die ich nicht haben will! Und dann noch 2-3 Dauerverletzte immer mit einrechne. Das ist einfach das, was so frustriert. Dringend benötigte Verstärkungen können nicht kommen, weil "der Kader zu groß" sei und jetzt werden wir schon wieder panisch und kontaktieren einen 34 Jährigen Rötger, der diese Saison nur von der Bank kommt. Bei einer Mannschaft, die mit einem Punkt eine Tabellenplatz vor uns steht. Ist DAS wirklich, was wir wollen und wo der Anspruch ist?

Es gibt m. E. noch viele andere Dinge, aber mir fehlt gerade noch ein bisschen die Zeit, das alles runterzuschreiben.

Es mag auch sein, dass wir jetzt mental stabiler sind und nach einem Rückstand auch immer wieder zurückkommen können. Allerdings brauche ich für so was keine Millionen zu investieren. Das kann ich auch günstiger haben. Denn zählbares (außer mal ein Punkt) kommt dabei nicht raus. Es mag auch stimmen, dass unsere Spielanlage etwas besser ist als letzte Saison, wobei ich da noch nicht so richtig zustimme. Aber dennoch sind wir wieder mal die Mannschaft mit den wenigsten Torschüssen und dementsprechend mit dem schlechtesten Sturm der Liga! Unsere Stürmer verhungern, nicht zuletzt aufgrund unsere Spielsystems, dass wir es nicht schaffen, die Überlegenheit im Mittelfeld mal auf Flanken und Torgelegenheiten umzumünzen. Wie oft Flanken wir denn im Spiel? Wo sind da unsere Außenverteidiger? Die können nicht vorne sein und Flanken, weil sie meist nicht schnell genug nach hinten kommen. Daher sehen wir kaum mal einen Tempolauf, bei dem der Mitspieler hinterlaufen und die Abwehr auseinandergezogen wird.

Wo sind unsere Standards besser geworden? Klar, vllt. geht hier und da mal öfter einer zum Mann, aber so wie wir Standards treten, treten wir sie eigentlich seit mindestens einem Jahr. Es entsteht kaum mal was wirklich gefährliches daraus!

Vogel hat selber gesagt, wir wollen uns nach oben orientieren (s.u.). Damit hat er eine Erwartungshaltung selbst geschnürt. Dazu wurde jeder Spieler mit "mein absoluter Wunschspieler" kommentiert. Auch daran muss sich Vogel messen lassen, wenn es nicht funktioniert.

https://rp-online.de/sport/fussball/kfc-uerdingen/kfc-uerdingen-trainer-heiko-vogel-will-sich-in-der-dritten-liga-nach-oben-orientieren_aid-39525865

Ganz ehrlich? Aogo fänd ich nicht so schlecht. Er ist zwar auch schon 32, hat aber letzte Saison auch noch 15 Spiele in der Bundesliga gespielt. Ist allerdings auch sehr verletzungsanfällig was kleinere Wehwehchen (wie Muskelverletzungen) angeht.
Aber als Linksfuß ist er auch sehr flexibel und auch im linken Mittelfeld einsetzbar. Das mag unser Trainer ja besonders, dass Spieler nicht auf ihren ursprünglichen Positionen spielen müssen ;-) Allerdings ist Hannover offenbar auch an ihm interessiert.
Wäre halt mal wieder ein sog. "Ex Profi"..
Bei den vertragslosen Spielern ist es wirklich schwer noch jemanden zu finden, von dem ich überzeugt bin, dass er uns wirklich weiterhelfen kann.Klar, leute wie Holtby und Aogo wären natürlich alleine vom Namen her Bomben. Gerade Holtby wäre auch vom Spielertyp jemand, der unserem Spiel guttun würde... Aber ist die Frage, ob man sich mit solchen Spielern grundsätzlich einen Gefallen tut.

Dennoch - bei allem Respekt davor, dass er die Schuld beim Gegentor auf sich nimmt - ist das ein sicheres Tor.
Gerade nochmal angeschaut. Der Torwart springt schon in die Ecke und Bouba schießt ihn an. Er muss "nur" gegen den Lauf schieben und das Ding sitzt ohne Zweifel. Er hat da halt eine falsche Entscheidung getroffen. Das ist auch okay, passiert jedem Spieler mal. In so einer Situation aber besonders ärgerlich.

Der Wechsel von Thellufsen nach Rostock ist fix. Leihe + Kaufoption. 

https://www.transfermarkt.de/rasmus-thellufsen/profil/spieler/283231

BTW: dadurch, dass Röser jetzt nach Lautern geht, erhöht das sicher die Chancen für die Münchener Löwen, Daniel Hanslik zu verpflichten. Ich hoffe ja immer noch, dass wir an dem auch dran sind.

Ich tippe was, lösche wieder, aber scheinbar erkennt die forensoftware das nicht und speichert noch das Was ich schon angefangen hatte. Kein Plan