KFC Uerdingen gegen MSV Duisburg
Ich denke, dass du hier gerade schlimme Straftaten in denselben Kontext setzt, wie eine Handlungsempfehlung des Vereins und der Polizei. Es ist selbstredend nicht in Ordnung Gewalt als Mittel der Wahl anzusehen. Da sind wir völlig einer Meinung. Ebenso in der Beobachtung, dass unsere Gesellschaft zunehmend eine Verrohung zeigt sowie einen vermutlichen niederschwelligen Hang zur brutalen Gewalt wie uns die regelmäßigen Messerstechereien bundesweit zeigen.
Wenn aber der Verein und auch die Polizei in einem Fußballrisikospiel von Fantrennung spricht, dann tut man dies nicht, weil man die Welt durch eine rosa-rote Brille betrachtet, sondern auf Grund von gemachten Erfahrungen.
Ob wir es Gutheißen oder nicht. Man sollte die Augen nicht verschließen vor dem Risiko des Möglichen. Und wenn die Ordnungsmacht eine Fan- und Personentrennung als Mittel der Wahl ansieht, dann stimme ich dem uneingeschränkt zu. Zum Wohle und zur Sicherheit aller Personen im Stadion.
Ich denke, dass nur ein ganz geringer Anteil der Stadionbesucher der s.g. Kategorie C zuzuordnen ist. Ob diese dann im Block M sitzen, möchte ich bezweifeln. Dennoch, es gibt sie - auch beim KFC.
Klar, das ist vollkommen richtig. Die Trennung der Fanlager ist ein MUSS ! Das muss auch der KFC sicherstellen. Die Ordnungsdienste hätten den MSV-Fan abweisen müssen, auf der Nord waren noch einige Plätze frei.
Ich denke, dass du hier gerade schlimme Straftaten in denselben Kontext setzt, wie eine Handlungsempfehlung des Vereins und der Polizei. Es ist selbstredend nicht in Ordnung Gewalt als Mittel der Wahl anzusehen. Da sind wir völlig einer Meinung. Ebenso in der Beobachtung, dass unsere Gesellschaft zunehmend eine Verrohung zeigt sowie einen vermutlichen niederschwelligen Hang zur brutalen Gewalt wie uns die regelmäßigen Messerstechereien bundesweit zeigen.
Wenn aber der Verein und auch die Polizei in einem Fußballrisikospiel von Fantrennung spricht, dann tut man dies nicht, weil man die Welt durch eine rosa-rote Brille betrachtet, sondern auf Grund von gemachten Erfahrungen.
Ob wir es Gutheißen oder nicht. Man sollte die Augen nicht verschließen vor dem Risiko des Möglichen. Und wenn die Ordnungsmacht eine Fan- und Personentrennung als Mittel der Wahl ansieht, dann stimme ich dem uneingeschränkt zu. Zum Wohle und zur Sicherheit aller Personen im Stadion.
Ich denke, dass nur ein ganz geringer Anteil der Stadionbesucher der s.g. Kategorie C zuzuordnen ist. Ob diese dann im Block M sitzen, möchte ich bezweifeln. Dennoch, es gibt sie - auch beim KFC.
100% Zustimmung. Einige hier im Forum regen sich (zu Recht) über körperliche Gewalt auf, akzeptieren aber Provokationen und provozieren auch im Forum ("Hool oder Hohl").
Ich habe die Keilerei am Cafe del Sol hautnah miterlebt. Wir standen wie immer vor den Spielen, links vom Eingang. Ich war im Gespräch mit einem mir unbekannten Fussballfan. Im Gespräch stellte sich heraus, dass er MSV Sympathisant war (kein Schal, kein Trikot, absolut unauffällig). Es wurde von allen drei Seiten (KFC, MSV, Polizei) gut ausgeteilt und die Stimmung war hochgradig aggressiv. Der Fanmarsch bewegte sich dann zum Eingang, als auf einmal Joachim Hopp im MSV Wintermantel neben uns stand. Für ihn waren wohl VIP-Karten hinterlegt worden. Als er sich auf die Kassen zubewegen wollte, habe ich ihn erst mal davon abgehalten. Seine Einlassung, dass er doch für beide Klubs gespielt hat, fand ich in dieser Situation ein wenig naiv, von den jungen Ultras wäre er wohl kaum erkannt worden. Er wurde später von einem Offiziellen zum VIP Eingang begleitet. Den MSV Fan aus Xanten haben ich mit in Block K genommen (ein Kollege aus Essen war krank). Ich habe ihn vorher instruiert, dass er sich bei einem MSV Treffer innerlich freuen sollte (hat er auch getan). War ein netter Kontakt, hat später noch ne Runde Bier spendiert und hat auch nach dem Ende der Uerdinger Mannschaft applaudiert. Fand die Atmosphäre auf beiden Seiten überrragend.
Fazit: Es kann auch freunschaftlich gehen, aber wer provoziert und sich den polizeilichen Anweisungen widersetzt, der muss auch mit negativen Reaktionen rechnen. Sinnvoll wäre es natürlich gewesen, dass die Ordner den Typen in Block M rausgeschmissen hätten, aber die Ordner haben noch nicht mal verhindert, dass die MSV Ultras sich die ganze Zeit am Spielfeldrand aufgehalten haben.
100% Zustimmung. Einige hier im Forum regen sich (zu Recht) über körperliche Gewalt auf, akzeptieren aber Provokationen und provozieren auch im Forum ("Hool oder Hohl").
Ich habe die Keilerei am Cafe del Sol hautnah miterlebt. Wir standen wie immer vor den Spielen, links vom Eingang. Ich war im Gespräch mit einem mir unbekannten Fussballfan. Im Gespräch stellte sich heraus, dass er MSV Sympathisant war (kein Schal, kein Trikot, absolut unauffällig). Es wurde von allen drei Seiten (KFC, MSV, Polizei) gut ausgeteilt und die Stimmung war hochgradig aggressiv. Der Fanmarsch bewegte sich dann zum Eingang, als auf einmal Joachim Hopp im MSV Wintermantel neben uns stand. Für ihn waren wohl VIP-Karten hinterlegt worden. Als er sich auf die Kassen zubewegen wollte, habe ich ihn erst mal davon abgehalten. Seine Einlassung, dass er doch für beide Klubs gespielt hat, fand ich in dieser Situation ein wenig naiv, von den jungen Ultras wäre er wohl kaum erkannt worden. Er wurde später von einem Offiziellen zum VIP Eingang begleitet. Den MSV Fan aus Xanten haben ich mit in Block K genommen (ein Kollege aus Essen war krank). Ich habe ihn vorher instruiert, dass er sich bei einem MSV Treffer innerlich freuen sollte (hat er auch getan). War ein netter Kontakt, hat später noch ne Runde Bier spendiert und hat auch nach dem Ende der Uerdinger Mannschaft applaudiert. Fand die Atmosphäre auf beiden Seiten überrragend.
Fazit: Es kann auch freunschaftlich gehen, aber wer provoziert und sich den polizeilichen Anweisungen widersetzt, der muss auch mit negativen Reaktionen rechnen. Sinnvoll wäre es natürlich gewesen, dass die Ordner den Typen in Block M rausgeschmissen hätten, aber die Ordner haben noch nicht mal verhindert, dass die MSV Ultras sich die ganze Zeit am Spielfeldrand aufgehalten haben.
...Naja, also von den sogenannten Ordnern halte ich eigentlich gar nichts. Da werden junge Frauen und Männer in Warnwesten gesteckt und mit dem Aufdruck Ordner versehen. Die haben doch kein bischen Durchsetzungsvermögen . Die sind dort anscheinend nur platziert worden, damit die Quote stimmt. Da wird nicht kontrolliert. Wenn man fragt, wo man hin muss... keine Ahnung. Wenn sich da jemand prügelt.... was soll denn so ein Mädchen da machen? Nix!!
Unter Ordnern verstehe ich was Anderes...
Die jungen Leute sind doch anscheinend froh, wenn der Spuk vorbei ist und sie entlohnt werden...
100% Zustimmung. Einige hier im Forum regen sich (zu Recht) über körperliche Gewalt auf, akzeptieren aber Provokationen und provozieren auch im Forum ("Hool oder Hohl").
Ich habe die Keilerei am Cafe del Sol hautnah miterlebt. Wir standen wie immer vor den Spielen, links vom Eingang. Ich war im Gespräch mit einem mir unbekannten Fussballfan. Im Gespräch stellte sich heraus, dass er MSV Sympathisant war (kein Schal, kein Trikot, absolut unauffällig). Es wurde von allen drei Seiten (KFC, MSV, Polizei) gut ausgeteilt und die Stimmung war hochgradig aggressiv. Der Fanmarsch bewegte sich dann zum Eingang, als auf einmal Joachim Hopp im MSV Wintermantel neben uns stand. Für ihn waren wohl VIP-Karten hinterlegt worden. Als er sich auf die Kassen zubewegen wollte, habe ich ihn erst mal davon abgehalten. Seine Einlassung, dass er doch für beide Klubs gespielt hat, fand ich in dieser Situation ein wenig naiv, von den jungen Ultras wäre er wohl kaum erkannt worden. Er wurde später von einem Offiziellen zum VIP Eingang begleitet. Den MSV Fan aus Xanten haben ich mit in Block K genommen (ein Kollege aus Essen war krank). Ich habe ihn vorher instruiert, dass er sich bei einem MSV Treffer innerlich freuen sollte (hat er auch getan). War ein netter Kontakt, hat später noch ne Runde Bier spendiert und hat auch nach dem Ende der Uerdinger Mannschaft applaudiert. Fand die Atmosphäre auf beiden Seiten überrragend.
Fazit: Es kann auch freunschaftlich gehen, aber wer provoziert und sich den polizeilichen Anweisungen widersetzt, der muss auch mit negativen Reaktionen rechnen. Sinnvoll wäre es natürlich gewesen, dass die Ordner den Typen in Block M rausgeschmissen hätten, aber die Ordner haben noch nicht mal verhindert, dass die MSV Ultras sich die ganze Zeit am Spielfeldrand aufgehalten haben.
Ja, ich denke auch, dass das sinnvollste gewesen wäre, wenn der Ordnungsdienst frühzeitig reagiert hätte. Kleine Verbesserungsmaßnahme für das Securityteam in der Zukunft. Allerdings muss man auch anerkennen, dass die meisten von denen wohl kaum das Prädikat 'Ordner' verdient hätten.
Das sind Leute , die sich für ein paar Euro da hinstellen.
Sollen die sich im Ernstfall mit der ``Kohorte`` prügeln....????
Das sind Leute , die sich für ein paar Euro da hinstellen.
Sollen die sich im Ernstfall mit der ``Kohorte`` prügeln....????
In der Kurve stand aber auch die Polizei.
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