Danke Dir.

@Schreberstraße: Du schreibst "Aus meiner Perspektive ist der Grund (für den Erwerb der Markenrechte durch die RBR GmbH) nicht weggefallen."

Du solltest aber schon wissen, was Chris und Timon unmittelbar nach Erwerb zur Rechtfertigung auf FB veröffentlicht haben. Das war dies:

"Um diese Rechte nicht an Personen zu verlieren, die dem Verein damit Schaden zufügen könnten und wollen, sicherte sich die Radio BlauRot Entertainment GmbH nach ihrer Gründung diese Rechte, die für zu diesem Zeitpunkt jedermann zugänglich waren.“

Willst Du jetzt ernsthaft behaupten, dass die Markenrechte nicht an den Verein zurückgegeben werden können, weil der Verein sich dann damit Schaden zufügen wird?

Macht doch keinen Sinn, oder?

Kann mir jemand, der heute da war sagen, wie er Youmssi fand?

@KFC9999:"FuF verweigert die Kommunikation mit denen und möchte lieber klagen, hast Du das nicht gelesen?"

K.F.Crause: "Eigenwilliges Rechtsverständnis"

FuF hat überhaupt nicht geklagt, die Klage wurde vom Vorstand des KFC (damals K+R) eingebracht.

Die Klage von K+R habe ich damals als Klage von Vereinsmitgliedern gegen Vereinsmitgliedern verurteilt.

Ich begreife nicht, wieso von einem eigenwilligen Rechtsverständnis gesprochen wird, weil ich nirgendwo juristisch argumentiert habe.

Ich verurteile es "lediglich", dass Vereinsmitglieder (BL, CR) die Markenrechte nicht an den Verein zurückgeben, nachdem der Grund dafür, dass sie die Rechte erworben haben, weggefallen ist.

Und diese Vereinsmitglieder darüber hinaus andeuten, die Rechte ggf. an Dritte zu verkaufen.

PS: Gemerkt, dass ich es geschafft habe, Euch zu widersprechen, ohne Euch persönlich zu beleidigen?

"Psychopath", "kranke Gedanken", "Persönlichkeitsstörung", "Anarchist" ... wir nähern uns den Zeiten, bevor TimK. hier interveniert hat.

Traurig.

@aphex: "Warum Limberg während seiner Zeit als Vorstand die Marken "Grotenburg TV", "Grotifant" und "Radio Blau-Rot" für sich selbst und nicht für den Verein ins Markenregister hat eintragen lassen..."

Danke für die Info. Ich wusste bisher nicht, dass er das während seiner Zeit im Vorstand hat machen lassen.

Mich macht diese ganze Auseinandersetzung ratlos.

Vereinsmitglieder erwerben die Markenrechte des eigenen Vereins (Okay: Aus nachvollziehbar ehrenwerten Gründen), wollen sie - nachdem diese Gründe weggefallen sind - nur unter nicht offen kommunizierten Bedingungen zurückgeben und weisen drohend darauf hin, dass sie inzwischen schon Angebote von vereinsfremden Unternehmen für diese Markenrechte bekommen.

Und eins dieser Vereinsmitglieder, das mit der RBR GmbH verbandelt ist, ist gleichzeitig noch Vorstandsmitglied des Vereins!

Kleine Erinnerung - dies haben Chris und Timon unmittelbar nach Erwerb der Markenrechte auf FB gepostet:

„Der Verein kann so weiterhin langfristig über seine Wort- und Bildmarke verfügen und läuft nicht Gefahr, diese an einen geldorientierten oder dem Verein die Rechte vorenthaltenden Dritten zu verlieren. Dem KFC wurden und werden keine Lizenzgebühren in Rechnung gestellt.“

Ja, die 17 fand ich auch schwach.

@aphex: Thomson hatte welche Rückennumer?

Wie hast Du den spät eingewechselten Youmssi gesehen?

Bei Lipinski liegst Du wohl richtig, Du hast ihn öfter gesehen als ich.

"Wie begründest Deinen Verdacht?? Bisher sind es bösartige Unterstellungen."

Das ist weder ein "Verdacht" noch gar eine "bösartige Unterstellung".

Ich versuche mich lediglich in die GmbH.Besitzer hineinzuversetzen und zu überlegen, was denn ihr Ziel sein könnte in diesem geforderten Gespräch.

Die Rückgabe der Markenrechte gegen die Erstattung des Einkaufspreises kann es ja nicht sein, das wär auch ohne Gespräch schnell zu erledigen.

Lieber neBomb ... ich werde jetzt nicht die letzten Seiten noch einmal lesen und Dir Zitate vorlegen, wo "gehetzt" wurde.

Aber klar, "Hetze" kann man natürlich unterschiedlich definieren und ein wiederholtes "FuF Jünger", "falsche FuFziger", "Affenstall" und "Willst Du einen Haufen Scheiße sehen, musst Du nur zu FuF gehen" gehört für die einen zur Normalität, für die anderen zur "Hetze".

"Die wollen reden, um eine Lösung zu finden" finde ich inhaltslos.

Und klar ... ich bin inzwischen vermutlich gegenüber der Vorstandsgruppe genauso prinzipiell misstrauisch wie Du gegenüber den FuF (und dem IV).

Mein Standpunkt: Es gibt nur eine legitime Lösung ... und darüber gibts nicht viel zu reden.

Mein begründeter Verdacht: Die GmbH will mit den Markenrechten ein Geschäft machen. Und da das ein Geschäft auf Kosten des Vereins wäre, finde ich das - von Vereinsmitgliedern und einem Vorstandsmitglied (!) des Vereins völlig unangemessen.

Mehr Geld als den Einkaufspreis? Übertragungsrechte für das Fanradio (das ja kein Vereinsradio mehr ist, sondern ein Radio im Besitz einer GmbH)? Einen Vorstandsposten?

Ich finde es auch bezeichnend, das keiner von Euch auf diese fragezeichen antwortet.

@Looxus: "So denken die FuF-Jünger, es muss mit niemandem gesprochen werden, denn man hat die Weisheit mit Löffeln gegessen und es scheint einem die Sonne aus dem Ar... ."

Auch an Dich die Frage: Worüber sollte denn inhaltlich gesprochen werden?

Thema kann ja nur die Rückerstattung der Markenrechte an den Verein sein.

Was sollen denn da die Verhandlungspositionen der GmbH sein, die Du mit soviel Herzblut und dem üblichen Schaum vorm Mund gegenüber anderen hier Schreibenden verteidigst?

Kommt mal was Konkretes?

Herr Krause: "Und was ist das für ein jämmerlicher Schlusssatz: Ihr droht Eurem (!) Verein damit, ihm Schaden zuzufügen, wenn er nicht das tut, was ihr wollt???

Wie kommst du darauf, wo steht so etwas?"

Wie interpretierst Du denn:

"...damit wir nicht in eine Situation kommen, die uns zu Handlungen zwingen würde, die wir selber nicht befürworten können."

Und bitte: Die RBR Gmbh möchte ein "Gespräch" und eine Einigung ohne Rechtsstreit.

Aber was will die GmbH denn? Sie schreiben das nirgends. Ich vermute stark, aus gutem Grund, weil dann doch einige Fans ihre Sympathie für sie drosseln würden.

Was sollte denn Deiner Meinung nach Ergebnis eines solchen Gesprächs sein: Geldzahlungen über den Einkaufspreis hinaus? Übertragungsrechte, damit das Geschäftsmodell Fanradio weiter funktionieren kann? Ein Vorstandsposten für Bernd Limberg oder CR?

You gehört nicht in die Kategorie Nachwuchs.

Er ist 25 Jahre alt und hat zuletzt 63 Spiele in der Oberliga Westfalen gemacht.

Reck habe ich heute spielen gesehen, wurde in der 2. Halbzeit eingewechselt.

Von der Statur her ein klassischer Mittelstürmer, hat als Zielspieler ein paarmal den Ball gut abgeschirmt und nach einer präzisen Flanke von außen ein schönes Kopfballtor gemacht.

Aber Kategorie Nachwuchs stimmt bei ihm natürlich.

Er ist übrigens der Halbbruder von Pierre Michel Lasogga, der gerade bei den Amateuren von Schalke seine Karriere beendet hat.

Vielleicht kann er mal seinen Bruder fragen ...

"Wir bitten die beteiligten Personen letztmalig und eindringlich zur Vernunft zu kommen und das Thema zu einer für alle Seiten zufriedenstellenden Lösung zu bringen, damit wir nicht in eine Situation kommen, die uns zu Handlungen zwingen würde, die wir selber nicht befürworten können."

Ich war vorhin beim Testspiel einer engagierten Truppe, zusammengestellt während einer Insolvenz und offenbar mit Herzblut vorbereitet von einem funktionierenden Trainerteam.

Und jetzt lese ich hier hetzerische Kommentare gegen die, die das ermöglicht haben (und ja ... auf der anderen Seite geht mir auch der Begriff "Kasperle GnbH" auf den Keks).

Habt Ihr sie eigentlich noch alle? Wieso vergesst Ihr ständig, wo wir noch vor wenigen Wochen waren? Wieso ist es Euch unmöglich, Euch auf des Wesentliche zu konzentrieren ... das sportliche und finanzielle Überleben des Vereins?

Zu dem Zitat oben von RBR: Könnt Ihr mir verdammt nochmal mal sagen, was denn "eine für alle Seiten zufriedenstellende Lösung" Eurer Meinung nach sein soll? Wollt Ihr Schotter? Oder Übertragungsrechte? Einen Vorstandsposten?

Und was ist das für ein jämmerlicher Schlusssatz: Ihr droht Eurem (!) Verein damit, ihm Schaden zuzufügen, wenn er nicht das tut, was ihr wollt???

Die einfachste und logischste Lösung: Ihr nehmt für Euch in Anspruch, die Markenrechte "gerettet" zu haben.

Okay ... dann gebt sie jetzt zurück an den Verein. Der wird wieder vernünftig geführt (vom IV mit Unterstützung engagierter Leute, die den Verein mögen).

"Ich sehe was ich sehe und das ist was es ist halt. Schlecht ."

"Ich muss dir recht geben, dass Lipinski und Päffgen heute wirklich nicht gerade nach Top 6 in der Oberliga aussahen."

Ich war heute da und hatte seit Ewigkeiten kein Spiel auf Oberliga Niveau gesehen.

In den ersten 30 - 35 Minuten war ich verblüfft darüber, wie strukturiert eine Mannschaft (der KFC) aufspielte, die völlig neu zusammengesetzt ist und erst seit 14 Tagen miteinander trainiert.

Gefallen hat mir auch, wie engagiert und "giftig" gepresst wurde und die Spieler Zweikämpfe suchten.

Das 2:0 war hochverdient, Hordel hatte in den ersten 45 Minuten nur eineinhalb Torchancen, das Gegentor ging auf die Kappe des Torwarts, der durch ein zu riskantes Zuspiel eine Ecke verursachte und bei der Ecke auf der Torlinie kleben blieb.

Die Einschätzung zu Lipinski (nicht gerade TOP 6) kann ich überhaupt nicht teilen, auch die Reviersport lobt ihn. Er war immer anspielbar, gab kluge Pässe und hatte auf dem rechten Flügel einige gute Aktionen durch seine Schnelligkeit (zumindest war er deutlich schneller als sein Gegenspieler).

Ich hatte die Spieler noch in keinem Spiel gesehen ... auffällig war vor allem der erst 21jährige Abwehrchef Anthony Oscasindas. Technisch nicht allererste Klasse, aber sehr robust mit guter Übersicht und körperlicher Stärke.

Gut gefallen hat mir auch der Linksverteidiger Bachmann, der hatte den stärksten Spieler von Hordel gegen sich und blieb immer bissig. Ein echtes Kampfschwein. Gute Aktionen hatte auch die 10, der Mittelfeldspieler Kaya, der vor allem in der 2. Halbzeit aufdrehte, ein feiner Techniker.

Ja, und dann wurde noch Fotso Youmssi eingewechselt, ein Sechser, der erst 19 Jahre alt ist. Er kriegte kaum eine Bindung ins Spiel, in den wenigen Aktionen, die er hatte, bewies er aber ein überaus feines Füßchen.

Neben den ärgerlichen Fehlern in der Abwehr zum Schluss (unser dritter Torwart war maßgeblich an zwei Gegentreffern beteiligt, rettete aber vorher drei-/viermal hervorragend im 1:1) scheint mir der Sturm das größte Problem zu sein.

Der 18-jährige Giamfy (Nummer 19) war leider ein Totalausfall, in der 2. Halbzeit kam der gerade erst verpflichtete Reck ins Spiel, der zwar ein Tor machte, aber ansonsten auch keinen tollen Eindruck.

Insgesamt habe ich aber die Hoffnung, dass diese Mannschaft Spaß machen könnte. Voraussetzung ist natürlich, dass es gelingt, die jungen Spieler zu entwickeln.

Danke für die Berichtigung.

@kfcAlien: Sie haben das Video offenbar bisher nur auf FB gepostet, da hilft dir ein Link vermutlich nicht.

Du weißt, dass die neuen Spieler auf blaurote-kicker.de präsentiert werden? Normalerweise müsst er da auch zu finden sein, ist er aber noch nicht.

https://www.facebook.com/61576531193628/videos/1366255661108024

Ich habe gefordert, dass ME sich zurück hält?

Das wär mir völlig neu.

Im Übrigen habe ich das oben nur geschrieben, um deutlich zu machen, dass es aufgrund von Likes schwierig ist, zu entscheiden, ob ME oder die FuF mehr Unterstützung hinter sich haben ... ME postet ja nix, was man liken könnte.

Das Geschäftsführer - Video ist inzwischen bei 143 Likes.

Nein, das wird nicht "gemunkelt", ich habe davon einzig und allein in einem erneut katastrophalen Post von Achim Fe auf FB gelesen.

Wen er berät, habe ich Dir doch oben geschrieben, den von den FuF vorgeschlagenen neuen Vorsitzenden des KFC.

Liebe Mitschreiber,

km1905 hat gestern zu diesem Thema geschrieben: "Eine Bürgschaft kann auch im voraus gezahlt werden, nennt sich Vorauszahlungsbürgschaft".

Das wurde gestern so akzeptiert.

Mich hat heute jemand auf FB kontaktiert, der nicht Mitglied im Forum ist, das Zitat von km1905 aber irgendwie mitgekriegt hat. Er ist beruflich mit dem Thema beschäftigt und hat mich - ohne seinen Namen zu nennen - gebeten, eine Richtigstellung zu posten.

Das mach ich, aber bitte fragt mich nicht nach Erklärungen, ich bin da gar nicht im Thema.

"Hallo Jürgen, leider kann ich mich nicht bei der Schlüsselszene anmelden habe aber gesehen, dass km1905 vorhin etwas falsches geschrieben hat im Thread Saisonvorbereitung 2025/2026. Ich habe beruflich mit Vorauszahlungsbürgschaften zu tun. Bei einer Vorauszahlungsbürgschaft handelt es sich um die Absicherung einer geleisteten Vorauszahlung/Anzahlung durch eine dritte Partei. Wenn zum Beispiel ein Auftraggeber einem Auftragnehmer eine Vorauszahlung geleistet hat und der Auftragnehmer dann insolvent geht und die Leistungen nicht mehr ausführen kann, dann erhält der Auftraggeber die Zahlung vom Bürgen zurück.

Würdest du das evtl. richtig stellen?

Und da es anscheinend keiner in dem Forum versteht: Die Sicherungseinlage ist kein Darlehen. Bei Darlehen besteht nämlich immer ein Rechtsanspruch auf Rückzahlung. Den sehe ich hier aber nicht. Es handelt sich dabei eher um rückzahlungsbedingtes Beteiligungs- bzw. Risikokapital."