Vorteil: Wir gewinnen trotzdem und Luke muss endlich zuschauen.

Ne, ich fass es nicht!!!!!!

was für eine Truppe ... das geht 0:4 aus.

War ja fast programmiert.

So isset!

Wir werden zwei IV brauchen, denn Maroh wird nicht einsatzfähig sein und/oder vielleicht gehen.

War ja klar. Ist wie Krempicki, der hier übrigens am Anfang auch gut war, erstmal eine Eintagsfliege. Ich wage mich da noch nicht weiter vor - viel zu früh!

Bei dem Kader - es gibt wahrlich "schlechtere in dieser Liga! - muss einfach mehr Power am Start sein, Punkt. Und das auf zu wenig Testspiele zu schieben, nein, geht gar nicht. Die Leader sind gefragt, Eier, wie Kahn schon sagte, Arsch in der Hose und Kampf, ohne gleich dämliche rote oder gelbe Karten zu kassieren. Und es gibt offensichtliche Schwachpunkte in der Offensive: Kirchhoff fehlte an allen Ecken in München, ein Aigner und Rühle finden (noch) nicht statt. Die müssen ausgetauscht werden, dazu ein Dorda. Und dann läuft die Kiste anders. Es kann auch nicht sein, dass man Ibra daheim lässt und einen Aigner einsetzt, Rühle wieder bringt, der für mich auch auf der falschen Position spielt. ZM wäre ideal. Es muss was passieren, und das bedeutet auch mindestens drei weitere Neuzugänge und bitte endlich die aussortieren, die - das können nur die Verantwortlichen wissen und entscheiden - offensichtlich keine oder eine "reduzierte" Einstellung an den Tag legen.

Es ist wie bei Kindern, deren Eltern sie schlecht behandeln: Kinder sind zur Liebe verdammt. Das hat schon was vom Fan-Sein ... du hoffst, wider besseres Wissen, dass du was bekommst, immer und immer wieder - dein Leben lang. Man kann halt weder die Eltern noch den Verein wechseln ...

JimPanse: Recht hast du! KFC9999: Recht hast du! Ich denke aber, dass, wenn ein ZOM kommt (ein Top-Mann natürlich), dazu ein Stürmer und ein IV, Rühle (auf der falschen Position, sehe ich auch so) von außen wegkommt, eh erstmal auf die Bank, dazu Aigner und Dorda (sorry, aber das sehe ich so!) den Verein wechseln, dazu auf den Flügeln schnelle Leute wirbeln, dann wird hier auch die sog. "zweite Reihe" funktionieren. Ich bleibe dabei: Diese Leistungen aus den ersten beiden Spielen sind nicht nur mit fehlendem Personal erklärbar, es ist zumindest eine "Irritation" seit langem in dieser Mannschaft. Und da gibt es Typen, die den Teamgeist stören, da bin ich mir sicher. Und die müssen schnellstens weg.

Ein Fan tut sowas sicher nicht. Und hier wird eher zu viel aus falscher Treue heraus "argumentiert", denn zu wenig Interesse eingebracht. Ersteres wird mit dem "glühenden Fanstatus" rechtfertigt. Ein echter Fan leidet, und das macht sich auch verbal bemerkbar. Ein Fan ist doch wie ein echter Freund: Er feiert und tanzt auf den Stühlen, wenn´s Grund dazu gibt, aber er ist kein Vasall, der vor Treue kritiklos zerfließt, wenn´s nicht läuft, sondern der ist dann eher unbequem, hart, kritisch, WEIL das eben für ihn nicht "nur Fußball" ist. Und das heißt: Finger in die Wunden, denn es sind eben auch SEINE! Wer das nicht aushält, sollte seinen Fanstatus mal überdenken.

Wir können uns noch so die Köpfe heiß schreiben, es fehlt einfach die nötige Spannung im Team, wenn man davon reden kann. Klar, viele Neue dabei, aber hallo, ist das eine Erklärung für derartig viele Fehler? Daube, ja, das war dämlich hoch Zehn, passiert aber, schau dir mal gestern Stuttgart gg. Hannover an, das nette Eigentor. Oder die zwei Eigentore von Jena  gg. Ingolstadt ... passiert halt mal. Aber auch ohne diese Fehler wäre das gestern keine gute Leistung geworden, oder? Aber Aigner ... dass der überhaupt aufgestellt wird, ein Ibra zuhause bleibt, verstehe ich nicht. Oder ein Rühle, der nach seiner Grottenleistung gg. Halle wieder in der Startelf steht, ein Pflücke draußen. Verstehe ich nicht. Oder ein Dorda, furchtbar, was der abliefert, völlig von der Rolle. Steht in der Startelf. Sind das die Ergebnisse von Trainingseindrücken, aufgrund derer sich doch gewöhnlich eine Stammelf herauskristallisiert? Kann nicht sein.

Sehr "philosophisch", mein Lieber :-)

Ist das wirklich dein Ernst? Kannst du andere Meinungen so wenig aushalten? Was an "Respektlosigkeit" hast du denn gelesen? Dilettantismus, von mir z.B., dazu stehe ich. Aber Dilettantisches passiert jedem mal in seinem Leben. Das heißt nicht, dass Derjenige ein Dilettant ist. Es gehört einfach dazu, Dinge auf den Punkt zu bringen, EGAL, wen sie treffen. MP ist keine unantastbare Gottgestalt, Differenzierung ist schon Glückssache manchmal ... und wer sich derart selbst kleinmacht, wie du dich mit deinem Post (das ist eben NICHT böse gemeint, eher ein Hinweis), der stellt sich selbst ein Armutszeugnis aus, in Sachen "Haltung" nämlich.

Ne, ist es nicht, es ist eine Selbstverständlichkeit. Nur halten manche Leute andere Meinungen, die sich das Hochjubeln von MP und Co. verdrücken und einfach nüchtern den Fußball zu analysieren versuchen, für "Stänkereien". In einem Forum sollte es solch konträre Dinge geben (müssen). Ansonsten ist das ein Kindergartenverein. Beleidigend wird doch hier nicht wirklich einer. "Dumme Sau", "Armleuchter" oder sonstige Verbalattacken lese ich hier nicht. Und wenn man auch mir persönlich gern unterstellt, "gewisse Typen" nicht zu mögen, dann ist das eher eine Beleidigung, denn ich beziehe ich mich auf das, was ich sehe, beurteile das, was ich sehe. Das hat doch nichts mit Niederschreiben zu tun. Und was KFC9999 zum Besten gibt, Kinder, so what! Was ist daran so verwerflich? Möglicherweise ist er eher ein Zweifler, aber jeder Jeck ist anders! Er äußerst auch Lob, wenn ihm was gefällt. Und er legt knallhart seine Finger in die Wunden, und von denen gibt es reichlich. Kann man nicht einfach mal aushalten, was Unterschiede ausmacht? Denkt ihr, es macht so einen Spaß, sich das ewige "MP, du Held, ohne dich geht die Welt unter!" Gesinge reinzuziehen? Aber auch das gehört zu einem Forum. Auseinandersetzung heißt "Standhalten", denn eine Haltung (Meinung) steht, bis man sich vom Gegenteil überzeugt (überzeugen lässt). Und dazu gehören Argumente, keine Repressalien.

Mir ist das auch zu hoch, allerdings sehe ich noch Chancen, dem Ganzen eine Wende zu verpassen. Es muss besser (Bedingungen sind es jetzt ja endlich) trainiert und an der Einstellung gearbeitet werden. Dazu will ich Änderungen in der Abwehr sehen. Dorda und Großkreutz sind zwei Gefahrenherde, die fehlerhaft, hilflos und ohne Biss in die Zweikämpfe gehen, nach vorn eh nichts zustande bringen (bis auf die schöne Flanke zum 1:1 in München). Auch in der IV stimmt es noch nicht, denn es werden zu viele Chancen durch die Mitte zugelassen, wenn wie fast in jedem Spiel zwei-, dreimal Gegner frei vor unseren Keeper stehen. Dazu ist der Spielaufbau nicht vorhanden. Kirchhoffs Fehlen war derart eklatant zu bemerken, dass man schon Schwindelgefühle bekommt, sollte der sich mal länger verletzen. Es passt im Gefüge nach vorn eben nicht. Dann macht doch bitte den "Cut" richtig, indem ihr Barry, Pflücke, Evina, Gounuche und Mbom einsetzt und den "Alten" zeigt, wo der Hammer hängt. Aigner, Konrad und Dorda jedenfalls dürfen dem Kader nicht länger angehören.

Ich stimme dir zu, in einem Punkt sicherlich: Da sind noch "Restbestände" des Trainingslager-Geschehens unter Krämer, die zum Ausschluss von Schorch und Öztürk führten, im "Haus". Und genau diese Dinge sind auch bei Beister im Kopf gewesen, als er sich entschied, besser zu gehen. Aigner nenne ich da federführend, aber auch Dorda scheint mir von einem rätselhaften "Latschenvirus" befallen zu sein. Anders ist sein frappierender Leistungseinbruch kaum zu erklären. Und genau das - Mentalität - vermisse ich auf dem Platz. Seltsamerweise siehst du die bei den Jungen und bei Kirchhoff, Maxsö. Daube nehme ich da mal raus, er hat eine derart besch ... Zeit hinter sich, dass man ihm diese eben auch geben muss, nur bitte nicht von Beginn an. Warum allerdings ein Ibra nicht dabei war, einer, der nicht nur spielerisch gut ist, sondern auch mit Torgefahr aufwartet, bleibt mir ein Rätsel. Ein Pflücke, warum nicht direkt für Rühle rein? Kann doch nicht sein, dass man aus dem miserablen Halle-Spiel keinerlei Konsequenzen zieht?!

Ich glaube schon daran. Wir haben viele Neue im Team, Umbruch halt. Nur wurde der nicht konsequent genug gehandhabt. Die "Verlierer" der RR (und eigentlich schon der HR) sind immer noch im Kader, stehen z.T. in der ersten Elf. Geht gar nicht. Was ich erwarte, wenn´s noch nicht alles rund läuft: Kampf, und der muss nicht in Gelben Karten und Platzverweisen enden. Das hat was mit Cleverness zu tun. Schau dir die Elf in der Regionalliga an, bevor Krämer kam. Standfußball zum Abgewöhnen. Ein Fingerschnips hat gereicht, und es lief, plötzlich fielen auch die Tore in Serie!

Dann hat er aber nur die halbe Wahrheit gesehen. Wer war denn gut in München? Das Hauptproblem: ORDNUNG! Da braucht es so einen "Mathes", einen TYPEN im ZOM, der lenkt, denkt, einleitet, dirigiert. Im DM haben wir den schon: Kirchhoff. Und nein, wie hier schon wieder geschrieben wurde, wir brauchen keine Doppelsechs, um mehr Ballbesitz zu haben (der keine Tore schießt, so nebenbei), das 4-1-4-1 wird international gespielt. Ohne den angesprochenen ZOM wäre mir allerdings ein 4-3-3 lieber. Pflücke, Kirchhoff, Rodriguez, vorn Evina, Osawe, Grimaldi. Oder so ähnlich. Da hast du 5 torgefährliche Leute in der ersten Elf. Und Gündüz zurück auf die AV-Position. Und ich behaupte: Wenn das dann endlich funktioniert, dann kannst du in einem TEAM alle einsetzen, die in der "zweiten Reihe" stehen, es läuft auch dann! Das war immer so und wird immer so sein.

JimPane und andi1: Vorsicht - für den Schlamassel ist er (MP) höchstselbst mitverantwortlich! Er hat AUCH diese Leute eingekauft (das "auch" bezieht sich auf die Flops, denn es waren auch einige Tops dabei), oder glaubt ihr, der überlässt dass allein Weinhart oder unserem - wie heißt er nochmal? - Scout? MP hat auch Einiges dazu beigetragen, dass hier dicke Luft herrscht. Ich bin weit davon entfernt, ihn, nur weil er der "Unverzichtbare" ist (das klingt ja manchmal wie in Nordkorea hier, wenn man von dem "Göttlichen Führer" schwafelt), immer in Schutz zu nehmen. Ich gebe doch nicht Geist, Instinkt und Lebenserfahrung an der Garderobe ab, wenn ich offensichtliche Schwächen erkenne. Und wenn er (MP oder wer sonst) damit nicht umgehen kann, dann ist das sein Problem. Aber ich denke, er kann, ansonsten wäre er kaum weit gekommen im Geschäftsleben. Punkt. Und jetzt zur Ursachenforschung. Was wir brauchen: Einen Sportdirektor, der diese Bezeichnung verdient, dazu einen Trainer Vogel (solange er noch da ist), der mal durchgreift und nicht Scheiße zementiert (ein Begriff aus der Theaterwelt, falls sich hier einige wieder mal an der Wortwahl stören), indem er dieselben Versager des Vorspieltags wieder aufstellt. Aber ich sehe bei Vogel langsam Bewegung reinkommen. Der falsche "Respekt" vor Altgedienten wie Aigner & Co. wird bald vorbei sein. Muss er auch, denn sonst ist seiner (Vogels, den man ihm noch entgegenbringt) bald Vergangenheit.