Pokalsieger
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Tarpoon: Man muss schon sehr blauäugig sein, um nicht zu erkennen, dass ihr über Euren Verhältnissen lebt! Ihr habt diesen Aufstieg mit aller Macht erzwungen und seid dabei volles Risiko gegangen!
2014/2015 hattet Ihr eine normale Saison. Lange um Aufstieg gespielt, guter Zuschauerschnitt. Ende Platz 2, völlig normal. Ergebnis: 100.000 Miese!
2015/2016 habt Ihr eine märchenhafte Saison, in der alles für Euch läuft! Hatten wir auch schon und glaub mir, sowas ist eine Ausnahme! Ihr hattet 5000 gegen Hönnepel und fast 3000 gegen Hiesfeld! Und am Ende steht VIELLEICHT (das ist dem Artikel nach ja nichtmal sicher!) eine Null!! Egal, ob da noch die 3500 monatlich für das Darlehen eingerechnet sind, da dürfte doch der Letzte merken wie bei Euch kalkuliert wird! Es geht so gerade gut, wenn alles für Euch läuft! Sobald es normal läuft, sammeln sich die nächsten 100.000 und mehr an! Und ich wüsste nicht, warum Euer Vorstand, der ja angeblich nie mehr Schulden machen wollte, jetzt auf einmal einen anderen Kurs verfolgen sollte! Vor der letzten Saison hat man Euch auch erzählt man würde nicht mehr ausgeben als man hat und trotz Platz 2 standen da am Ende 100.000 Miese! Und wie gesagt, ohne einen Lakis oder Ponomarew frage ich mich was Ihr dann machen wollt! Wir haben das alles durch, wenn Ihr nicht in der Regionalliga vorne steht und RWE vielleicht noch absteigt wird Euer Schnitt massiv einbrechen bei Spielen gegen Verl, Rödinghausen, Sprockhövel und Bonn! Wie bei Euch kalkuliert wird scheint mir abenteuerlich zu sein, aber scheinbar freuen sich Eure Mitglieder sogar noch über eine Null diese Saison statt mal zu hinterfragen was es bedeutet wenn selbst nach einer Märchensaison nur eine Null steht!
Aber is ja nicht mein Bier, macht Ihr mal! :D
2014/2015 hattet Ihr eine normale Saison. Lange um Aufstieg gespielt, guter Zuschauerschnitt. Ende Platz 2, völlig normal. Ergebnis: 100.000 Miese!
2015/2016 habt Ihr eine märchenhafte Saison, in der alles für Euch läuft! Hatten wir auch schon und glaub mir, sowas ist eine Ausnahme! Ihr hattet 5000 gegen Hönnepel und fast 3000 gegen Hiesfeld! Und am Ende steht VIELLEICHT (das ist dem Artikel nach ja nichtmal sicher!) eine Null!! Egal, ob da noch die 3500 monatlich für das Darlehen eingerechnet sind, da dürfte doch der Letzte merken wie bei Euch kalkuliert wird! Es geht so gerade gut, wenn alles für Euch läuft! Sobald es normal läuft, sammeln sich die nächsten 100.000 und mehr an! Und ich wüsste nicht, warum Euer Vorstand, der ja angeblich nie mehr Schulden machen wollte, jetzt auf einmal einen anderen Kurs verfolgen sollte! Vor der letzten Saison hat man Euch auch erzählt man würde nicht mehr ausgeben als man hat und trotz Platz 2 standen da am Ende 100.000 Miese! Und wie gesagt, ohne einen Lakis oder Ponomarew frage ich mich was Ihr dann machen wollt! Wir haben das alles durch, wenn Ihr nicht in der Regionalliga vorne steht und RWE vielleicht noch absteigt wird Euer Schnitt massiv einbrechen bei Spielen gegen Verl, Rödinghausen, Sprockhövel und Bonn! Wie bei Euch kalkuliert wird scheint mir abenteuerlich zu sein, aber scheinbar freuen sich Eure Mitglieder sogar noch über eine Null diese Saison statt mal zu hinterfragen was es bedeutet wenn selbst nach einer Märchensaison nur eine Null steht!
Aber is ja nicht mein Bier, macht Ihr mal! :D
[quote]Im ersten Jahr nach der Insolvenz und dem Ende der Ära Runge hatten dem [url='http://www.wz-sportplatz.de/team/wuppertaler-sv/']WSV[/url] nicht erwartete Kosten für die Insolvenz von 75 000 Euro die Planung
verhagelt. Im zweiten Jahr war die Entwicklung noch negativer, wie
Stücker in seinem Finanzbericht für 2014/15 darlegte. Nachdem früh klar
war, dass gegenüber Velbert die erhoffte Meisterschaft nicht zu erringen
war, brachen sowohl Sponsoren- als auch Zuschauereinnahmen weg. Am Ende
habe es ein Minus von 100 000 Euro gegeben.
Aufgefangen werden beide
Fehlbeträge zurzeit durch ein Darlehen der Sparkasse über 150 000 Euro,
das auf vier Jahre befristet sei und den [url='http://www.wz-sportplatz.de/team/wuppertaler-sv/']WSV[/url] monatlich mit 3500 Euro belaste.
Auch
deshalb kam ein Antrag für eine Sonderumlage für Mitglieder erneut auf
die Tagesordnung. So soll zumindest die noch etwa 60 000 Euro große
Lücke durch die Insolvenzkosten planbar gefüllt werden, um dem [url='http://www.wz-sportplatz.de/team/wuppertaler-sv/']WSV[/url] mehr Spielraum zu geben.
Die laufende Saison, die mit niederigerem Etatplan angegangen worden war, werde vermutlich die erste sein, in der die Einnahmen auch die Ausgaben decken könnten.
[/quote]150.000 Schulden! Blechen dürfen zum Teil die Mitglieder mit 20 Euro jährlich extra! Und selbst diese Saison mit den völlig unerwartet riesigen Zuschauerzahlen und kaum wiederholbarem Zuschauerschnitt landen sie nur bei 0 und können offenbar nichts abbauen! Wann denn dann??
Interessant! Wir haben viel mehr Schulden, aber sollte in Wuppertal nicht nach Runge alles anders werden ohne Schulden?? Wurde nicht immer getönt, man sei jetzt gesund und würde nie mehr ein Risiko eingehen?? Von der Summe kommst Du in der Oberliga auch nie mehr runter! Und in der Regionalliga jetzt wollen sie ja scheinbar auch eher noch mehr Schulden machen! Und wie sich Zuschauerzahlen bei Regionalliga-Mittelmaß entwickeln wissen wir ja! Haben die dann auch einen Lakis oder Ponomarew, der mal eben Hunderttausende ausgleicht? Falls nicht gute Nacht! Da braut sich einiges zusammen und auch der Wegfall von Ellmann als Identifikationsfigur, der denen immer den Arsch gerettet hat, wird noch sehr schmerzen! Die erinnern mich gerade total an uns nach dem Aufstieg! Der kurzzeitige Erfolg überdeckt tausend Probleme und niemand will sie sehen!
verhagelt. Im zweiten Jahr war die Entwicklung noch negativer, wie
Stücker in seinem Finanzbericht für 2014/15 darlegte. Nachdem früh klar
war, dass gegenüber Velbert die erhoffte Meisterschaft nicht zu erringen
war, brachen sowohl Sponsoren- als auch Zuschauereinnahmen weg. Am Ende
habe es ein Minus von 100 000 Euro gegeben.
Aufgefangen werden beide
Fehlbeträge zurzeit durch ein Darlehen der Sparkasse über 150 000 Euro,
das auf vier Jahre befristet sei und den [url='http://www.wz-sportplatz.de/team/wuppertaler-sv/']WSV[/url] monatlich mit 3500 Euro belaste.
Auch
deshalb kam ein Antrag für eine Sonderumlage für Mitglieder erneut auf
die Tagesordnung. So soll zumindest die noch etwa 60 000 Euro große
Lücke durch die Insolvenzkosten planbar gefüllt werden, um dem [url='http://www.wz-sportplatz.de/team/wuppertaler-sv/']WSV[/url] mehr Spielraum zu geben.
Die laufende Saison, die mit niederigerem Etatplan angegangen worden war, werde vermutlich die erste sein, in der die Einnahmen auch die Ausgaben decken könnten.
[/quote]150.000 Schulden! Blechen dürfen zum Teil die Mitglieder mit 20 Euro jährlich extra! Und selbst diese Saison mit den völlig unerwartet riesigen Zuschauerzahlen und kaum wiederholbarem Zuschauerschnitt landen sie nur bei 0 und können offenbar nichts abbauen! Wann denn dann??
Interessant! Wir haben viel mehr Schulden, aber sollte in Wuppertal nicht nach Runge alles anders werden ohne Schulden?? Wurde nicht immer getönt, man sei jetzt gesund und würde nie mehr ein Risiko eingehen?? Von der Summe kommst Du in der Oberliga auch nie mehr runter! Und in der Regionalliga jetzt wollen sie ja scheinbar auch eher noch mehr Schulden machen! Und wie sich Zuschauerzahlen bei Regionalliga-Mittelmaß entwickeln wissen wir ja! Haben die dann auch einen Lakis oder Ponomarew, der mal eben Hunderttausende ausgleicht? Falls nicht gute Nacht! Da braut sich einiges zusammen und auch der Wegfall von Ellmann als Identifikationsfigur, der denen immer den Arsch gerettet hat, wird noch sehr schmerzen! Die erinnern mich gerade total an uns nach dem Aufstieg! Der kurzzeitige Erfolg überdeckt tausend Probleme und niemand will sie sehen!
Wird ja hochprofessionell gearbeitet da in Wuppertal! Da läuft jemand morgens um 5 Uhr 40 (!!) ALLEINE mit den gesamten Spieltagseinnahmen durch die Gegend und jetzt sind 15.000 Tacken Futsch...
[url]http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/lokalzeit-bergisches-land/video-ueberfall-wsv-stadioneinnahmen-erbeutet-100.html[/url]
Trotzdem Gute Besserung!
[url]http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/lokalzeit-bergisches-land/video-ueberfall-wsv-stadioneinnahmen-erbeutet-100.html[/url]
Trotzdem Gute Besserung!
[quote='vluyner','http://www.schluesselszene.net/thread/3207-kader-16-17/?postID=88928#post88928'][quote='Pokalsieger','http://www.schluesselszene.net/thread/3207-kader-16-17/?postID=88922#post88922']Ellmann verpflichten! Der will weg und wir hätten bestimmt gute Chancen, dass er zu uns kommt! Granate!
[/quote]Ellmann ist auf dem absteigenden Oberliga-Ast. Den braucht kein Mensch. Wird in W´tal in der Regio auch keine Zukunft haben.
[/quote]Ich mag Menschen mit Humor! Ellmann hat mehr Tore erzielt als jeder unserer Spieler! Er liegt auf Platz 3 der Liga-Torschützenliste! Obwohl er wegen Stress mit dem Trainer und wegen Aydogmus oft nichtmal spielt! Nicht schlecht für jemanden auf dem absteigenden Ast!
[/quote]Ellmann ist auf dem absteigenden Oberliga-Ast. Den braucht kein Mensch. Wird in W´tal in der Regio auch keine Zukunft haben.
[/quote]Ich mag Menschen mit Humor! Ellmann hat mehr Tore erzielt als jeder unserer Spieler! Er liegt auf Platz 3 der Liga-Torschützenliste! Obwohl er wegen Stress mit dem Trainer und wegen Aydogmus oft nichtmal spielt! Nicht schlecht für jemanden auf dem absteigenden Ast!
Ellmann verpflichten! Der will weg und wir hätten bestimmt gute Chancen, dass er zu uns kommt! Granate!
Gestern an beiden Gegentoren hauptschuldig! Beim ersten pennt er und rückt nicht ein, obwohl ihm Thackray das sogar noch anzeigt! Beim zweiten genauso schlafmützig, sprintet wieder viel zu spät als Goris ihm im Rücken schon weglief! Abwehrleistung miserabel gestern! Die Flügelläufe sind cool und der Einsatz passt, aber diese Ronaldo-Kunstschuss-Versuche Richtung Zoo gehen mir auch auf die Nerven! Versucht er immer und hat seit 2 Jahren nie funktioniert!
[quote='vluyner','http://www.schluesselszene.net/thread/3221-kfc-bocholt/?postID=88834#post88834'][quote='Chris aus S.','http://www.schluesselszene.net/thread/3221-kfc-bocholt/?postID=88830#post88830']Da hab ich sofort gesagt das heute jemand fliegt.
[/quote]Beide sind zu Recht runtergeflogen.
[/quote]Drevina war eine klare gelbe Karte, nicht mehr und nicht weniger! Hat ja auch jeder so gesehen außer den Schiedsrichterbetrügern! Wofür denn Rot??
[/quote]Beide sind zu Recht runtergeflogen.
[/quote]Drevina war eine klare gelbe Karte, nicht mehr und nicht weniger! Hat ja auch jeder so gesehen außer den Schiedsrichterbetrügern! Wofür denn Rot??
[quote]Der WSV spielt nicht besonders gut, gewinnt aber letztlich trotzdem. Für das einzige Tor des Tages brauchte es einen Elfmeter. Anders wäre hier wohl heute auch kein Treffer gefallen. Großes Glück hatte der WSV bei einem Lattenpraller der Hiesfelder in der 56. Minute.
[/quote]Und wie immer Woche für Woche für Woche...9 von 10 Spielberichten diese Saison sehen genau so aus! Das nimmt mittlerweile schon fast groteske Züge an! Wie gesagt, gerecht wäre für die Platz 4 oder 5! Maximal!
Aber Glückwunsch an den Glückstaler SV! In der Regionalliga werden sie mit ihrem Rümpelfußball zum Davonlaufen dermaßen eingehen!
:thumbsup:
[/quote]Und wie immer Woche für Woche für Woche...9 von 10 Spielberichten diese Saison sehen genau so aus! Das nimmt mittlerweile schon fast groteske Züge an! Wie gesagt, gerecht wäre für die Platz 4 oder 5! Maximal!
Aber Glückwunsch an den Glückstaler SV! In der Regionalliga werden sie mit ihrem Rümpelfußball zum Davonlaufen dermaßen eingehen!
:thumbsup:
[quote='chalbi','http://www.schluesselszene.net/thread/2820-oberliga-niederrhein-2015-2016/?postID=88741#post88741']Und durch die Turu-Niederlage können wir zumindest Platz 2 festigen.
[/quote]Ganz toll!
[/quote]Ganz toll!
Wenn es wie immer läuft wird der Glückstaler SV gewinnen! Die letzten 3 Spiele liefen doch so wie immer: Hier können sie in der ersten Halbzeit hinten liegen, eine Einzelaktion, Tor, Sieg! Gegen Schonnebeck 80 Minuten 0:0 ohne irgendeine Torchance, typisches 0:0, am Ende 3:0 und niemand weiß warum! In Oberhausen wieder typisches 0:0, aber halt, ein abgefälschter Pass landet zufällig vor Gatarics Füßen, Tor, Sieg! Dazu die ganzen Spiele in der Vorrunde mit eigenen Toren in der Nachspielzeit! Schon vergessen? Normal wären die mit ihrem Rumpelfußball auf Platz 4 oder 5! Aber irgendeiner da oben mag Wuppertal diese Saison! Da ist auch Manno egal, solange das Glück den Glückstaler SV nicht verlässt gewinnen die weiter! Haben sie aber auch irgendwie verdient, in den letzten 10 Jahren lief bei denen ja alles schief, diesmal stehen sie eben auf der Sonnenseite! Und wir waren auch selbst nicht gut genug!
[quote='Stoffel','http://www.schluesselszene.net/thread/3209-kfc-uerdingen-vfr-fischeln-24-03-2016-19-30-uhr/?postID=88662#post88662']
Wenn Du mir die Spielminute nennst, schaue ich nochmal rein.
[/quote]Nein weiß ich nicht, aber Großkopf hat die Sitaution in der PK ja auch angesprochen. Egal, wichtig war es nicht, fiel ja kein Tor draus. :D
Wenn Du mir die Spielminute nennst, schaue ich nochmal rein.
[/quote]Nein weiß ich nicht, aber Großkopf hat die Sitaution in der PK ja auch angesprochen. Egal, wichtig war es nicht, fiel ja kein Tor draus. :D
Okay hab das Video gesehen (Taners Fehler in der zweiten Halbzeit wurde ja zufällig rausgeschnitten^^), "schwächster Mann" war übertrieben! Hat nicht 1 oder 2, sondern 3 Bälle gut gehalten! Bleibe aber dabei, diese 2 Fehler gehen gar nicht und wären bei Schwabke ganz anders diskutiert worden! Aber die Reaktionen auf der LInie waren wirklich gut!
Trainer gefällt mir auch! Spricht das Glück bei 1:0 und 2:0 an, also er sieht die Probleme hinten im Gegensatz zu seinem Vorgänger, der ja nur die Statistik der wenigen Gegentore sah!
Und sein Offensivfußball ist im Moment das Richtige für uns! Auf Pauli in der Oberliga gabs unter ihm auch oft 5:2, 5:3, 6:1, 2:3 usw. Wird lustig! :thumbsup:
Trainer gefällt mir auch! Spricht das Glück bei 1:0 und 2:0 an, also er sieht die Probleme hinten im Gegensatz zu seinem Vorgänger, der ja nur die Statistik der wenigen Gegentore sah!
Und sein Offensivfußball ist im Moment das Richtige für uns! Auf Pauli in der Oberliga gabs unter ihm auch oft 5:2, 5:3, 6:1, 2:3 usw. Wird lustig! :thumbsup:
Macht Ihr Witze mit Taner? Der war unser schwächster Mann heute und hatte nur Schwein, dass seine 2 Komplettaussetzer nicht zu Gegentoren führten! Das Glück, das Schwabke leider nie hatte. In der ersten Halbzeit leitete er mit einem schlimmen Abschlag die erste totsichere Chance für Fischeln ein und in der zweiten Halbzeit spielte er denen den Ball gleich direkt in die Füße! 2 so Böcke in einem Spiel. Da helfen auch die 1,2 Paraden nicht, das war schlecht! Diese Dinger muss er ganz schnell abstellen!
Offensiv war aber stark heute! Endlich mal Dampf im Kessel! Abel mit seinem besten Spiel! Idrissou (irgendein Verrückter schrieb, er stünde nur im Abseits) läuferisch und kämpferisch super! Bissle Pech im Abschluss, das passiert. Fahrian auch kämpferisch klasse. Thackray und Achenbach besser als Alexiou. Und bester Mann: Paaagaaaanooooo :thumbsup:
Und Stimmung gut! Warum nicht immer so?
Hat nach langer Zeit mal wieder Spaß gebracht!
Offensiv war aber stark heute! Endlich mal Dampf im Kessel! Abel mit seinem besten Spiel! Idrissou (irgendein Verrückter schrieb, er stünde nur im Abseits) läuferisch und kämpferisch super! Bissle Pech im Abschluss, das passiert. Fahrian auch kämpferisch klasse. Thackray und Achenbach besser als Alexiou. Und bester Mann: Paaagaaaanooooo :thumbsup:
Und Stimmung gut! Warum nicht immer so?
Hat nach langer Zeit mal wieder Spaß gebracht!
[quote]"Der Staffelleiter will dieses Spiel absagen. Er akzeptiert keine weiteren Vorschläge. Dabei könnten wir auch in der Woche oder sogar im Mai noch spielen.
[/quote]Der Verband ist ein Witz! Erinnert mich an unseren Lizenzentzug vor einigen Monaten, da wollten die auch mal auf wichtig machen und ein Zeichen setzen! Nach dem Motto Zahlt rechtzeitig, wir sind der Boss! Und jetzt wohl kümmert euch rechtzeitig, wir sind der Boss!
Das Ende war, wir haben die Lizenz doch bekommen, der Verband wollte nur mal bissken drohen. Würde mich daher nicht zu früh freuen, am Ende spielen wir vielleicht doch und es war nur alles Verbandsgetöse!
Kalkum ist genauso lächerlich, 3 Wochen vorher fällt denen sowas auf?? Da müsste normalerweise der Vorstand direkt abtreten, selbst bei einem Dorfverein, wie dumm sind die denn?? Das weiß man seit letztem August wie der Spielplan is!!
Aber es gibt trotzdem keinen Grund, nicht unter der Woche oder im Mai zu spielen! Ich sehe keinen! Warum sagt der Verband das ab?
[/quote]Der Verband ist ein Witz! Erinnert mich an unseren Lizenzentzug vor einigen Monaten, da wollten die auch mal auf wichtig machen und ein Zeichen setzen! Nach dem Motto Zahlt rechtzeitig, wir sind der Boss! Und jetzt wohl kümmert euch rechtzeitig, wir sind der Boss!
Das Ende war, wir haben die Lizenz doch bekommen, der Verband wollte nur mal bissken drohen. Würde mich daher nicht zu früh freuen, am Ende spielen wir vielleicht doch und es war nur alles Verbandsgetöse!
Kalkum ist genauso lächerlich, 3 Wochen vorher fällt denen sowas auf?? Da müsste normalerweise der Vorstand direkt abtreten, selbst bei einem Dorfverein, wie dumm sind die denn?? Das weiß man seit letztem August wie der Spielplan is!!
Aber es gibt trotzdem keinen Grund, nicht unter der Woche oder im Mai zu spielen! Ich sehe keinen! Warum sagt der Verband das ab?
Warum spielt Alexiou immer wieder? Redet Lakis da in die Aufstellung rein?? Alexiou spielt die gesamte Vorrunde schlecht, heute Note 5, dafür wurde Thackray aussortiert? Wenn im Winter kein TOP (!) Innenverteidiger geholt wird zweifle ich am Verstand sämtlicher Verantwortlicher! Da kann man dann auch gleich 800.000 oder wie hoch der Etat ist zum Fenster rauswerfen, wenn man sowas nicht erkennt und handelt!! Rechenspiele überflüssig, denn mit Alexiou und Ellguth schlagen wir Wuppertal nie im Leben, Manno, Elmann und Aydogmus schenken uns wieder 3-5 Stück ein! Wie kann man das bloß nicht erkennen??
Wir machen immer nochdieselben Fehler! Warum spielt Liebling Abel?? Warum spielen wir gegen den 15. mit einem Stürmer Angsthasenfußball bis es 0:2 steht und zu spät ist?? Aber Boris findet unsere Entwicklung ja total super, weil wir zuletzt gegen die Tabellenkellerkinder gewonnen haben!
Wir machen immer nochdieselben Fehler! Warum spielt Liebling Abel?? Warum spielen wir gegen den 15. mit einem Stürmer Angsthasenfußball bis es 0:2 steht und zu spät ist?? Aber Boris findet unsere Entwicklung ja total super, weil wir zuletzt gegen die Tabellenkellerkinder gewonnen haben!
Soviele Realitätsverweigerer wie hier kann es doch kaum geben!! Manche fahren sogar dahin und denken ernsthaft, Turu würde da heute was reißen. :D Sorry Leute, aber nachher werden es 8 Punkte Rückstand sein. Seid doch mal etwas realistisch...
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=85101#post85101']Vielleicht gewinnen wir auch weiter alles[/quote]
Genau...wenn beide alles gewinnen wären es trotzdem 8 Punkte zu Weihnachten! Das war gerade das Thema, you know? Wie war Dein Zitat noch gleich Anfang Oktober? Achja richtig:
[quote] Zur Winterpause sind wir Tabellenführer. Könnt mich dann zitieren. [/quote]
Mach ich dann mal. Jim Panse aka The man who lives in his own world. :D
Genau...wenn beide alles gewinnen wären es trotzdem 8 Punkte zu Weihnachten! Das war gerade das Thema, you know? Wie war Dein Zitat noch gleich Anfang Oktober? Achja richtig:
[quote] Zur Winterpause sind wir Tabellenführer. Könnt mich dann zitieren. [/quote]
Mach ich dann mal. Jim Panse aka The man who lives in his own world. :D
[quote]Wuppertal geht auf jeden Fall als Tabellenführer in die Winterpause, und zwar mit zwischen 2 und 8 Punkten vorsprung auf uns. [/quote]Zwischen 2 und 11! Wir müssen erstmal Hiesfeld schlagen um überhaupt "nur" 8 Punkte Rückstand zu haben, falls Wuppertal weiter alles gewinnt!
Wir müssen eigentlich schon 6 Punkte aufholen, weil wir auch bereits 12 Tore hinten liegen!
[quote='vluyner','index.php?page=Thread&postID=85085#post85085']Laut Ticker verkaufen sich die Ratinger seit der 30. Minute gut. Sollte der Anschlußtreffer fallen, geht vllt. noch was.[/quote]
Genau... :thumbsup: Und gleich kommt dann "ohh..4:1 :( "
Realistisch sein. Wuppertal wird mit 8 Punkten Vorsorung überwintern- mindestens.
Genau... :thumbsup: Und gleich kommt dann "ohh..4:1 :( "
Realistisch sein. Wuppertal wird mit 8 Punkten Vorsorung überwintern- mindestens.
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