Grotenburg - Sanierung
@ Sondermann
ich wiederhole mich gerne. Wie ich es schon mehrmals in diesem Thread geschrieben habe, wurden die 9-10 Mio zur Drittligatauglichkeit noch nicht genehmigt. Das ist ein weit verbreiteter Fehlglaube. Lediglich die 1 MIo zur Viertligatauglichkeit wurden bisher genehmigt. Die 9-10 Mio werden frühestens nach der Machbarkeitsstudie vom Stadtrad genehmigt. Wenn sie überhaupt genehmigt werden...
und @ wayfarer7one
da wie ich oben schon geschrieben habe die finanziellen Mittel noch lange nicht genehmigt sind, glaubst du doch nicht ernsthaft, dass die Drittligatauglichkeit bis Mitte nächsten Jahres machbar ist oder? Stadtratsitzungen finden nur 1 mal im Monat statt. Nehmen wir an in 2 Wochen liegt die Machbarkeitsstudie vor und die bestätigt die Sanierungskosten (was, wie wir alle wissen, nicht der Fall sein wird). Dann muss der Stadtrad das genehmigen. Das passiert frühestens Dezember oder Januar. Dann muss es ein europaweites Ausschreibeverfahren geben. Bis das auf die Beine gestellt ist haben wir Min. Februar. Dann dauert dieses europaweite Ausschreibeverfahren 6-8 Wochen. Dann sind wir schon bei April. Bis sich dann für eine Firma entschieden wird und diese mit dem BAUBEGINN starten kann, ist schon Mitte nächsten Jahres. (und das ist alles unter optimalen Voraussetzungen, die niemals so eintreffen werden.)
Wie ich auch schon mehrmals geschrieben habe, wir spielen MINIMUM 2 JAHRE IN DUISBURG (!!!!), wenn nicht sogar 3 bis 5 Jahre (bei Aufstieg in die 2. Liga oder Neubau)!!!!!!
Kann schon sehr gut sein, dass die Sanierung länger dauert, da hast Du recht. Mein blaurotäugiger Optimismus ;-) gründet sich darauf, dass die Einzelmaßnahmen, die zur Herbeiführung der Drittligatauglichkeit erforderlich sind, ja schon lange weitgehend bekannt sind. Da kann man unabhängig von der Machbarkeitsstudie europaweite Ausschreibungen schon prima vorbereiten. Ist in Verwaltungen nicht unüblich, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Ob das bei der Stadt Krefeld so läuft, kann ich natürlich nicht sagen. Wir werden sehen.
Ich lese immer überall wie schlecht alles in und an der Grotenburg ist.
Vielleicht könnte man das Ganze ja auch mal positiv angehen und die tollen Vorteile der Grotenburg beschreiben.
Jetzt sind es also die fehlenden Parkplätze. Ich habe dazu mal auf der MSV-Seite geschaut was die für die Anfahrt mit dem PKW in der MSV-Arena empfehlen:
"Aufgrund der begrenzten PKW-Parkmöglichkeiten wird ausdrücklich die Anreise mit den öffentlichen Verkehrsmitteln empfohlen. Der MSV Duisburg und die Duisburger Verkehrsgesellschaft stellen hierfür ausreichend Betriebsmittel zur Verfügung."
Für die Burg brauchen wir aber jetzt auf einmal ausreichend Parkplätze. Von wem kommt das eigentlich? Heitmann?
So viel ich weiß hat das Eisstadion an der Westparkstraße keinen einzigen Parkplatz für die "normalen" Besucher. Da wird auch in den Seitenstraßen geparkt, oder die Leute kommen mit der Bahn, dem Bus oder Fahrrad. Beim Fußball soll das nicht möglich sein? Kann mir doch keiner erzählen.
Die Burg kann, wie einige User hier schon geschrieben haben, wunderbar umgebaut und modernisiert werden. Peu à peu, Schritt für Schritt. In anderen Stadien, wie z.B. in Bochum hat das doch auch geklappt:
"Der Umbau, bei dem auch die vorherige Leichtathletikanlage entfernt wurde, fand zwischen März 1976 und Juli 1979 statt und wurde in vier Etappen einzelner Tribünenabschnitte realisiert. Der VfL Bochum spielte während des Umbaus in einer Baustelle.[8] Zum Ende der Bundesliga-Saison 1975/76 war der Rasen an der Castroper Straße aufgrund des Umbaus unbespielbar. Der VfL Bochum musste für die letzten sieben Heimspiele der Rückrunde in andere Stadien ausweichen."
Wenn man es wirklich will, dann ist das auch realisierbar.Die Verantwortlichen der Stadt Krefeld sind dabei nicht anwesend... Was sollen die auch auf fremdem Terrain.
GRRRR ....OKay beruhige mich ...warten wir diese Machbarkeitsstudie erst mal ab !!!!
Also noch 2 Wochen ...aber ahne Böses aber dann eskaliere ich wenn wir am Ende nur neue Wasserhähne bekommen nach so langer Zeit der "Planung" für einen Club der in Liga 2 und mehr will
TO BE CONTINUED in 2 Weeks also
Ich lese immer überall wie schlecht alles in und an der Grotenburg ist.
Vielleicht könnte man das Ganze ja auch mal positiv angehen und die tollen Vorteile der Grotenburg beschreiben.
Jetzt sind es also die fehlenden Parkplätze. Ich habe dazu mal auf der MSV-Seite geschaut was die für die Anfahrt mit dem PKW in der MSV-Arena empfehlen:
"Aufgrund der begrenzten PKW-Parkmöglichkeiten wird ausdrücklich die Anreise mit den öffentlichen Verkehrsmitteln empfohlen. Der MSV Duisburg und die Duisburger Verkehrsgesellschaft stellen hierfür ausreichend Betriebsmittel zur Verfügung."
Für die Burg brauchen wir aber jetzt auf einmal ausreichend Parkplätze. Von wem kommt das eigentlich? Heitmann?
So viel ich weiß hat das Eisstadion an der Westparkstraße keinen einzigen Parkplatz für die "normalen" Besucher. Da wird auch in den Seitenstraßen geparkt, oder die Leute kommen mit der Bahn, dem Bus oder Fahrrad. Beim Fußball soll das nicht möglich sein? Kann mir doch keiner erzählen.
Die Burg kann, wie einige User hier schon geschrieben haben, wunderbar umgebaut und modernisiert werden. Peu à peu, Schritt für Schritt. In anderen Stadien, wie z.B. in Bochum hat das doch auch geklappt:
"Der Umbau, bei dem auch die vorherige Leichtathletikanlage entfernt wurde, fand zwischen März 1976 und Juli 1979 statt und wurde in vier Etappen einzelner Tribünenabschnitte realisiert. Der VfL Bochum spielte während des Umbaus in einer Baustelle.[8] Zum Ende der Bundesliga-Saison 1975/76 war der Rasen an der Castroper Straße aufgrund des Umbaus unbespielbar. Der VfL Bochum musste für die letzten sieben Heimspiele der Rückrunde in andere Stadien ausweichen."
Wenn man es wirklich will, dann ist das auch realisierbar."Die Burg kann, wie einige User hier schon geschrieben haben, wunderbar umgebaut und modernisiert werden. Peu à peu, Schritt für Schritt. In anderen Stadien, wie z.B. in Bochum hat das doch auch geklappt:
"Der Umbau, bei dem auch die vorherige Leichtathletikanlage entfernt wurde, fand zwischen März 1976 und Juli 1979 statt und wurde in vier Etappen einzelner Tribünenabschnitte realisiert. Der VfL Bochum spielte während des Umbaus in einer Baustelle.[8] Zum Ende der Bundesliga-Saison 1975/76 war der Rasen an der Castroper Straße aufgrund des Umbaus unbespielbar. Der VfL Bochum musste für die letzten sieben Heimspiele der Rückrunde in andere Stadien ausweichen."
Wenn man es wirklich will, dann ist das auch realisierbar."
Der Umbau in Bochum ist 39 Jahre her, das kann man nicht mehr vergleichen. Andere Vorschriften, Gesetze usw.....
Richtig ist dass man die Grotenburg vermutlich Schritt für Schritt umbauen könnte, allerdings dürfte der KFC in der Umbauphase nicht in der Burg spielen, denn sie ist nicht mal regionalligatauglich.
Fakt ist dass die Grotenburg weder die strengen Sicherheitsbestimmungen (Stichwort Loveparade Duisburg) noch die Anforderungen des Fussballverbandes zur Zulassung zur 3. Liga erfüllt. Ob diese Bestimmungen und Anforderungen sinnvoll sind oder weit über das Ziel hinaus schießen, darüber kann man sicher vortrefflich diskutieren. Man kann sie aber eben auch nicht wegdiskutieren.
Aus meiner Sicht hätte man z.B. alle bisherigen Heimspiele in der 3. Liga auch in der Grotenburg durchführen können. Trennung der Fans in Nord und Süd, fertig. Ich brauche auch keine bunten großen Fernseher, ich kann mir den Spielstand auch so merken. Diesen ganzen überflüssigen Schnickschnack braucht eigentlich kein Mensch. Blöderweise werden wir aber auch nicht gefragt.
Wie bitte schaffen es scheinbar alle anderen Städte in der 2. und 3. Liga- überall neue, moderne Stadien, wobei mir das Beispiel AUE am besten gefällt. Das wurde innerhalb kurzer Zeit bei laufendem Spielbetrieb (wahrscheinlich auch mit einer Sondergenehmigung) umgebaut. Es hat sich gelohnt, ich finde es ist ein wunderschönes Stadion geworden:
so geht das:
https://www.youtube.com/watch?v=rR0O8FPDm9w
Und es würde m.E in Krefeld noch nicht mal die vorhandenen Sitzplatztribünen betreffen! West und Ost bitte neu und durch Überdachung angleichen.
Insgesamt scheint jeder Ost- Verein ein neues Stadion zu haben, alles scheinbar problemlos möglich gewesen!
Wie bitte schaffen es scheinbar alle anderen Städte in der 2. und 3. Liga- überall neue, moderne Stadien, wobei mir das Beispiel AUE am besten gefällt. Das wurde innerhalb kurzer Zeit bei laufendem Spielbetrieb (wahrscheinlich auch mit einer Sondergenehmigung) umgebaut. Es hat sich gelohnt, ich finde es ist ein wunderschönes Stadion geworden:
so geht das:
https://www.youtube.com/watch?v=rR0O8FPDm9w
Und es würde m.E in Krefeld noch nicht mal die vorhandenen Sitzplatztribünen betreffen! West und Ost bitte neu und durch Überdachung angleichen.
Insgesamt scheint jeder Ost- Verein ein neues Stadion zu haben, alles scheinbar problemlos möglich gewesen!
Das muss man sich mal vorstellen. Vor 5 MONATEN fand das letzte Spiel in der Grotenburg statt. Passiert ist bis auf ein paar Vermessungen scheinbar nix.
DANKE FÜR NIX!!!! Aber Hauptsache nach dem Aufstieg schön mit KFC Schal auf dem Rathaus Balkon stehen...
Nicht das ich das als KFC-Fan gut finde aber es ist sicherlich eine durchaus vertretbare Sichtweise.
Wie bitte schaffen es scheinbar alle anderen Städte in der 2. und 3. Liga- überall neue, moderne Stadien, wobei mir das Beispiel AUE am besten gefällt. Das wurde innerhalb kurzer Zeit bei laufendem Spielbetrieb (wahrscheinlich auch mit einer Sondergenehmigung) umgebaut. Es hat sich gelohnt, ich finde es ist ein wunderschönes Stadion geworden:
so geht das:
https://www.youtube.com/watch?v=rR0O8FPDm9w
Und es würde m.E in Krefeld noch nicht mal die vorhandenen Sitzplatztribünen betreffen! West und Ost bitte neu und durch Überdachung angleichen.
Insgesamt scheint jeder Ost- Verein ein neues Stadion zu haben, alles scheinbar problemlos möglich gewesen!
Vergleichbar mit dem Straßenausbau , da gibts keine Schlaglöchef
https://www.stadionwelt-business.de/index.php?head=Grotenburg-Neue-Erkenntnisse-bis-Mitte-Oktober&rubrik=planung%20&%20bau&site=news_view&news_id=15452&firma=as_und_p
Die Verantwortlichen der Stadt Krefeld sind dabei nicht anwesend... Was sollen die auch auf fremdem Terrain.
Aber der Vergleich Parkmöglichkeiten an der Westparkstraße ist doch sehr weit her geholt.
Wenn beim KEV die Hütte voll ist, dann hast du 8029 Zuschauer in der Halle. Hast du die Grotenburg voll z.B. gegen Schalke, Dortmund Bayern Köln oder Mönchengladbach, dann sind diese 8029 Auswärtsfans + 1000 - 5000 je nach Gegner.
Egal wie man zum Eishockey steht, aber diesen Vergleich sollte man mMn schon allein wegen der fehlenden Verhältnismäßigkeit komplett da raus lassen.
Für alle die meinen es geht ja in Krefeld alles so langsam und überall geht es schneller. Hier mal ein kurzer Überblick über die gelungene Modernisierung in Aue.
Ich verzichte mal darauf den sehr langen Text hier zu posten. Wer es nachlesen möchte unter:
http://www.block-a.de/main.php?module=stadion&c=stadion_main&include=stadion_chronik
Kurze Zusammenfassung:
2009/10 Modernisierung für rund 2 Mio Euro aus Fördergeldern des Bundes
Damit lediglich Mindestanforderungen für Liga 3 (damals sogar waren die Standards geringer als heute)
Oktober 2011 erste Überlegungen Modernisierung
2012/13 Machbarkeitsstudie
Mai 2013 Beschluss, dass die Vergabe zur konkreten Konzepterstellung und Planung erfolgen soll
Oktober 2013 Veröffentlichung der Ausschreibung
Herbst 2014 Generalplaner für Stadionmodernisierung festgelegt
November 2014 Vorstellung der Entwürfe (Kostenrahmen rund 18-20 Mio)
Juni 2015 Kreistag beschließt die vorgestellten Planungen
Dezember 2015 Beginn Umbauarbeiten (geplant war Oktober)
Januar 2018 Fertigstellung (wobei kleiner Arbeiten bis heute ausgeführt werden)
So ganz stimmt das nicht. Es gab zumindest für einige Bereiche eine Ausnahmegenehmigung. Und die Überdachung wurde dann aufgrund der geänderten Vorgaben vom DFB ja dann auch Pflicht.
"Für die noch in einigen Blöcken vorhandenen alten Holzbänken, diese stammten noch aus DDR-Zeiten von der Reko 1986-1992, statt Sitzschalen, gab es eine Sondergenehmigung. Ausreichende Sanitäranlagen und geforderte Rahmenbedingungen für die Medienvertreter fehlten."
Was das Warten natürlich nicht schöner Macht. Wollte nur aufzeigen, dass es üblich ist, dass diese Verfahren dauern.
Die Stadt Krefeld hat folgende Probleme:
1. Bis zum letzten Jahr sah es haushaltsmäßig ganz übel in Krefeld aus. Jetzt sollte es besser werden, aber die Zahlen sind schlechter als erwartet. https://www.wz.de/nrw/krefeld/krefelder-haushalt-ist-2-6-millionen-euro-unter-plan_aid-32910867
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