Oberliga Kader 22/23

Apropos alter Kader: Voigt wurde mehrfach in der Presse zitiert dass mit Brdaric/Fladung/Augusto gesprochen wurde. Einmal hat er auch namentlich Atsina genannt. Von diesen Spielern hat man dann während der Vorbereitung nie mehr von gehört. Auch Cokkosan wird ja beim Trainingsstart nicht gekommen sein damit er mal in Oppum warm duschen durfte. Das wird man doch lange genug abgesprochen haben.

Konnte man sich mit diesen Leuten finanziell wirklich nicht einigen? Denn die billigen Spieler aus dem alten Kader konnte man komischerweise alle halten. Wobei ich bei Brdaric immernoch einwenig Rest-Hoffnung habe (die anderen wären mir inzwischen egal).

Andererseits frage ich mich inzwischen auch welche Rolle Voigt bei der ganzen Sache spielt. Er steht ja so oder so unter Druck und wünscht sich natürlich den bestmöglichen Kader. Aber sind das bisher wirklich die Spieler die er unbedingt wollte? Denn von Do oder Yeboah oder Meißner sprach er (öffentlich) nie und zitiert wird er bei den Meldungen auch nicht. Im Gegenteil: Diese Spieler wurden letztes Jahr unter ihm doch meist nicht mal eingesetzt als es um nichts mehr ging. Do gegen Homberg noch vor der Halbzeit raus. Meißner ein Spiel am Ende gegen Lippstadt obwohl klar war dass Jovic und Ospelt gehen. Und Yeboah wurde doch direkt bei Voigts Amtsantritt mit den anderen Jugendspielern "versetzt".

Naja. Ist alles wirklich schwierig einzuschätzen im Moment. Wobei man natürlich auch sagen muss dass Voigt einem zwar vielleicht leid tun kann - andererseits erwarte ich von einem Trainer auch dass er Spieler besser macht und notfalls auch aus einer besseren U19-Abwehr eine stabile Defensive baut. Nur fordern geht also auch als Trainer nicht. Es müssen neben guten Spielern endlich auch Ergebnisse her.

Heute gab es in der WZ doch ein großes Interview mit Raths. Hat er dort nichts erzählt , bzw. wurde nicht von der Presse die Kaderplanung  angesprochen ? Ist leider ein + Artikel 

Genau das habe ich mich auch gefragt. Voigt hat Atsina explizit erwähnt - das er nicht bleiben wollte kann ich mir kaum vorstellen. Finanziell wird er sicher auch nicht den Rahmen sprengen. Die Stürmer waren tatsächlich allesamt Regionalliga-tauglich, sowohl Fesenmeyer (der nicht zu halten war) als auch Atsina, aber natürlich auch Terada. 

Ich habe die Resthoffnung, dass doch noch im Laufe des Juli ein paar "Alte" unterschreiben. Brdaric Senior wechselt ja nach Indien, da wird der Sohn kaum mitkommen. Und bevor er in Wiedenbrück oder Ahlen unterschreibt und vor 300 Leuten spielt - da würde ich lieber beim KFC bleiben und mich weiter ins Schaufenster stellen.

Vielleicht haben wir einfach keine Kohle? Ich kann mich nicht erinnern, das unser Hauptsponsor zu gleichen Konditionen bleibt, es hieß nur, er bleibt. Auch alle anderen Sponsoren werden nicht die gleiche Summe weiterhin zahlen. 

Und wir alle wollten doch einen Vorstand, der seriös wirtschaftet, oder jetzt doch nicht? Wenn eben nur die Kohle für das Material da ist, dann ist eben. 

Außerdem ist es wirklich so, dass je näher man zum Saisonstart kommt, werden einige ihre Vorstellungen noch anpassen. 

Und alle die, die hier träumen.. eine Beister bezahlt man nicht mit 300 Dauerkarten 😉

Hier wird der selbe Fehler gemacht, wie jedes Jahr. Manche erkennen den Status Quo nicht und meckern

Dann solltest Du vielleicht die Interviews genauer verfolgen, natürlich hat der Hauptsponsor gesagt er bleibt zu gleichen Konditionen. Genauso wie Raths sagte wir brauchen nen Regionalligakader. Das sind keine ausgedachten Erwartungshaltungen. Scheinbar hast Du seit Wochen überhaupt nichts mitbekommen.

Wenn wir keine Kohle haben, dann wurde aber gelogen. Einfach mal die Interviews von Radio Blau-Rot sich anhören mit den Verantwortlichen bzw. die Youtube Videos auf dem KFC Kanal sich anschauen. Sven Hartman sagte in einem Interview, das wir den Regionalliga Etat halten können und evtl. sogar steigern können durch zusätzliche Sponsoren und den höheren Zuschauereinnahmen. Außerdem betrug die Miete in Velbert ein Drittel des alten Etats und das Geld kann auch in die Mannschaft fließen. Außerdem sei man in sehr guten Gesprächen mit neuen Sponsoren. Des weiteren sprach er davon, das man eine starke Oberligamannschaft präsentieren will, die oben mitspielen soll. Er sprach nicht vom Aufstieg. Das tat aber Raths in einem anderen Interview, das er ganz vorne dabei sein will und deswegen brauche man eine Regionalligamannschaft. 

Das sind Aussagen von unserem Vorstand. Jetzt den Fans vorzuhalten, sie haben falsche bzw. überzogene Erwartungen kann ich nicht nachvollziehen. Unser Vorstand trifft doch diese Aussagen und zeigt uns den Weg. Danach orientier ich mich als Fan und wenn ich diese Aussage höre und dann den Kader sehe, dann stelle ich mir verdammt viele Fragen. 

Unser Etat wird wahrscheinlich der höchste der Liga sein und das spiegelt einfach diese Mannschaft nicht wieder. Entweder passiert hier jetzt wirklich noch etwas krasses und es kommen 6-7 neue starke Spieler. Wenn nicht stellt sich dann die Frage, bekommen die aktuellen Spieler zu viel Geld oder ist gar nicht so viel Geld vorhanden wie zuerst gesagt wurde? Hier passt halt einfach einiges nicht zusammen und das ist nicht die Schuld der Fans. 

Edit: Den Teil mit dem Hauptsponsor habe ich vergessen. Die Aussage finde ich gerade auch nicht, aber ich bin mir auch zu 100% sicher, das JW sagte, er sponsort die gleiche Summe wie in der Regio. Bedingung sei eine Rückkehr in die Grotenburg. 

Edit: https://www.kfc-uerdingen.de/2022/03/16/neue-folge-joerg-wieczorek-im-uerdinger-podcast/

Ab 22:30, da sagt JW Sponsoring bleibt fast in der gleichen Höhe. Ich erinnere nur daran, in der Regionalliga gehörten wir mit der Summe zum oberen Drittel was Trikotsponsoring anging. 

Und wie gesagt, es gibt auch weitere Interviews mit Hartmann, Raths und Schneider. Da muss mir keiner erzählen, die Fans bauen hier Luftschlösser. Nein, das kommt wenn von den Verantwortlichen. 

Also ein Oberliga-Spieler wird definitiv keine 100k p.a. verdienen - das ist selbst in der Regionalliga die absolute Ausnahme. 40-60k halte ich für einen überdurchschnittlichen Oberliga-Fussballer (und demnach guten Regionalliga-Kicker) für realistisch bei entsprechender Vita. Nicht zu vergessen ja die entsprechenden Sozialabgaben sowie ggf. weitere Zusatzversicherungen. Die bisher verpflichteten Spieler sehe ich bis auf 1-2 Ausnahmen weit weg von diesen Zahlen. Da sollte also massig finanzielles Puffer sein für Königtransfers... warum es so hakt ist schwer zu verstehen. Die Vorlaufzeit war maximal lang und hier hätte man schon viel mehr schriftlich fixieren müssen.

Ich hoffe einfach mal ,das ein ausschlaggebende Grund ist das ich zuhause vor 2000 geilen Fans spiele ,als wo anders vor 150.   

Den Oberliga-Spieler der sechstellig (!!!) im Jahr verdient den möchte ich mal sehen. Das ist völlig weltfremd und das gab es in der Oberliga nicht mal unter MP oder für einen Mo Idrissou. Ein Kevin Großkreutz hat hier einen mittleren sechstelligen Betrag verdient und war damit der mit Abstand teuerste Spieler der gesamten 3.Liga - einfach nur mal zum Vergleich. Ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen aber gefühlt die Hälfte das Kaders bekommt hier keine 1.000 Euro im Monat und das ist auch nicht schlimm.

Die Aussage dass man gute Kicker immer bekommen kann ist hingegen zwar richtig - aber da erinnere ich gerne nochmal an die letzte Saison und noch mal an die Aussagen unserer Verantwortlichen. Letztes Jahr kamen Schlösser / Sierck / Jensen / Terada und so weiter alle im Laufe der Saison. Wieso? Weil sie sich wahrscheinlich woanders verzockt haben. Damit konnten wir sie zu geringen Bezügen bekommen - aber was hat uns das sportlich gebracht? Garnichts. Jede Woche wurde gesagt dass es uns das Genick gebrochen hat dass diese Spieler keine gemeinsame Vorbereitung hatten. Das nahmen vor allem Voronov und Schneider gerne als Begründung für die teils desaströsen Auftritte. Und jetzt keine 12 Monate später ist das alles wieder vergessen und schon behauptet man erneut: "Keine Sorge - die guten Spieler überlegen sich erst ab Juli ob sie in die Oberliga wechseln möchten..."?

Tut mir leid aber das sind doch ebenfalls völlig naive Aussagen die dann irgendwann wieder als Ausrede genommen werden wenn wir im Herbst irgendwo auf Platz 8 stehen weil 3/4 der Testspiele mit Leuten bestritten wurden die am Ende garnicht zur Startelf gehören sondern eigentlich eher Landesliga kicken sollten. Da bringt es uns rein garnichts mehr dass wir vorher 20% bei den Gehältern gespart haben weil wir ja so geduldig waren.

Da sind wir halt mal nicht einer Meinung. Ein Spieler wie Beister wird auch in der Oberliga locker sechsstellig liegen und dass deiner Meinung nach die meisten unserer Spieler unterhalb von 1.000€ liegen, glaube ich dagegen nicht. Ich stelle eine eher allg. gültige Frage, wer für 1.000€ brutto Vollzeit arbeiten gehen würde um seinen Lebensunterhalt zu finanzieren. Du? Ich möchte annehmen, dass dies nicht der Fall sein wird. 

Wir dürfen nicht unterschätzen, dass wir eine Profitruppe beschäftigen, die ihre Brötchen ausschließlich mit Kicken verdienen. Das wird kosten… und deutlich mehr als 1.000€ pro Spieler. 

Wo ich dir Recht gebe ist die tatsache, dass die Ergänzungungen letzte saison nicht so eingeschlagen haben wie erhofft. Doch, Hand aufs Herz, uns allen war klar, dass wir nach den ersten zehn Spielen auf dem letzten Platz das Ruder nicht mehr umreißen werden.  

Jetzt ist es eine andere Situation. Gute Oberligaspieler oder mittelklassige RegioSpieler wirst du in den nächsten Wochen genügend angeboten bekommen. Da bin ich mir 1905% sicher. 

Wem nützt es, wenn wir jetzt teure Spieler holen und, warum auch immer, am Ende Velbert aufsteigen wird? Vielleicht müssten wir uns gar verschulden, wenn sich Shun das Bein bricht o.ä. Und wir im Winter nachlegen müssen. 

Wie dem auch sei… happy to discuss

Ich verstehe deine Argumentation bei Beister nicht. Das ist so als würdest du behaupten dass ein Lewandowski in der Oberliga ein Millionengehalt beziehen würde nur weil er es jetzt auch verdient. Beister würde alleine aus dem Grund schon keinen sechstelligen Betrag erhalten weil es auf der Welt keinen Oberligisten gibt der ihm diese Summe zahlen würde. Heißt er müsste gewaltige Abstriche machen.

Welche Alternative hat er? Kein Zweitliga- und wohl auch kein Drittliga-Verein wird einen Beister mehr anfassen. Den guten Ruf den Beister hier hat - den hat er fast nirgendwo anders. Im Gegenteil: Beister galt bei den meisten Vereinen als Flop und gar als schwieriger Typ. Wie oft ist er alleine in Ingolstadt aus dem Kader gestrichen worden? Und jünger ist er seitdem auch nicht mehr geworden.

Bedeutet: Wenn Beister hier unterschreiben sollte (was ich nicht mehr glaube) dann nicht weil er hier Geld verdienen sondern weil er hier seine Karriere ausklingen und nebenbei ein zweites oder drittes Standbein aufbauen könnte. Ein ähnlicher Weg wie damals auch bei Timo Achenbach oder Jan Kirchhoff angedacht war. Wenn man das also richtig einfädelt dann kostet Beister am Ende nicht mehr als jetzt ein Udegbe oder Terada (und man würde nochmal ein paar Dauerkarten verkaufen und generell Euphorie erzeugen). Wenn Beister das nicht will - dann eben nicht. Dann viel Spaß bei Straelen oder irgendwo sonst für ein paar Euro mehr.

Und zu der Sache dass die Spieler hier nicht für ihre 1000 Euro spielen würden. Die guten Jungs verdienen bei uns natürlich vergleichsweise gutes Geld. Wir reden hier aber auch von Jungs wie Hasal der aus der U19 von Deutz kommt - der noch kein Spiel im Senioren-Fussball bestritten und seit 2 Jahren nicht mehr gegen den Ball getreten hat. Das gleiche gilt für einen Zimmermann und wie sie alle heißen. Was sollen diese Spieler hier verlangen? Normalerweise bedeuten Ober- und Regionalliga dass man eben nicht vom Fussball alleine leben sollte. Die Spieler die trotzdem auf einen üblichen Beruf verzichten die bekommen halt noch Kohle vom Amt oder leben noch zu Hause oder sind Studenten. Auch das ist nicht unüblich. Diese Spieler bekommen von uns ein ganz normales Ausbildungsgehalt (wovon man auch in anderen Berufszweigen keine Familie ernähren kann).

Aber du kannst natürlich gerne das Gegenteil glauben - wirklich beweisen kann ich "meine" Zahlen ja nicht. Nur dann frage ich mich wieso ein Stammspieler von TuRU Düsseldorf mir mittags die Post entgegen nimmt und Spieler vom FC Bocholt vom Büro gegenüber aus viermal die Woche hundert Kilometer zum Training fahren wenn man seine 40.000 - 70.000 Euro im Jahr alleine in der Oberliga abgreift.

Aber wie dem auch sei: Fakt ist dennoch dass wir eben nicht warten können sondern jetzt in den nächsten Tagen den Kader fast komplett haben müssen um von Beginn an oben mitspielen zu können. Alles andere wäre - um beim Thema zu bleiben - eine Bankrotterklärung.

Ich liebe diese Dialoge. :)

Leider habe ich jetzt keinen PC mehr an der Hand um ausführlich zu antworten. Glück für dich ;)

Eines möchte ich aber noch sagen: Wenn dein Briefträger am Abend kicken geht und es bis in die Oberliga schafft, gratulation. Aber hier beim KFC sind alle Kicker vollzeit beschäftigt. 10.00+14.00 Uhr Training + Fahrtzeiten. Ich glaube nicht, dass abends die Jungs bei McD. arbeiten oder an der Tanke sich ein Beibrot verdienen. Aber hey, die Wahrheit wird nur der Vorstand kennen. Daher sind es lediglich Annahmen aus rationalen Kalkulationen. 

Happy to discuss further… wenn du magst gebe ich dir gerne meine Nummer zum entspannten austausch. Ansonsten in der Burg. :-) 

So sehe ich es auch. Kann mir nicht vorstellen, dass man 2 mal am Tag trainiert und dann noch jemand arbeiten geht in Teilzeit oder gar Vollzeit. 

Ein Top Spieler in der Verbandsliga bekommt schon in Monat 500 Euro teilweise mehr. 

Aber wie ihr schon sagtet, wir wissen es nicht und können nur spekulieren 

Kurzer Anmerkung noch dazu:  Kadiata und Mbengue haben noch ein zweites Standbein (aber wohl mit freier Zeiteinteilung). Udegbe ebenfalls. Talarski arbeitet soweit ich weiß sogar Vollzeit und da gab es ja schon beim Trainingsauftakt die ersten Fragen wie er das demnächst zeitlich stemmen möchte. Denn selbst in Homberg in der Regionalliga wurde nur einmal pro Tag trainiert.

Ist halt von Spieler zu Spieler unterschiedlich. War es früher aber auch immer schon.

Sogar Levan Kenia muss noch einem zweiten Beruf nachgehen - als Spieler. ;)

Also ich glaube immer noch fest an Beister.,es fehlt vielleicht noch das zweite Standbein, was vielleicht auch der Verein  stellen könnte.

Er hat in einem Interview mal gesagt, das er was mit sportmanagment machen möchte, nach seiner aktiven Zeit.

Was gebe es besseres als hier die Karriere zu beenden. 

Er ist beliebt ,wie in keinem anderen Verein.

Er ist bei uns wieder aufgeblüht. Und er hat ein blau rotes Herz. 

Hat jedes Spiel verfolgt, hat eine dk gekauft letzte Saison. 

Und ganz ehrlich,  das wäre der Knaller den wir brauchen,     

Aber ist nur meine Meinung 

Tja so schnell kann es gehen. Gestern noch von Spielern der Oberliga-Absteiger gesprochen und jetzt haben wir wohl einen verpflichtet: Iwata vom 1.FC Mönchengladbach.

Letzte Saison 11 Scorerpunkte. Also ungefähr die Ausbeute eines Fesenmeyer bei uns - das muss man als Außenspieler (Verteidiger?) erstmal schaffen in so einem Team.

Andererseits natürlich wieder jemand der von der Vita her eigentlich eher was für die "Breite" ist. Naja mal schauen. ;)

Das ist doch alles nichts besonderes! Das reicht doch alles nicht! Regionalliga-Team?? Lächerlich....

Apropos Schießbude der Liga - ich glaube, das waren wir im vergangenen Jahr auch. :-(

Dann wollen wir mal hoffen dass er jetzt nicht abhebt - jetzt wo er seine 4000 Euro im Monat verdient. ;)

Was übrigens ganz interessant ist: Mit Hiroto Suyama haben wir auch einen japanischen Jugend-Trainer im Verein (vorher FSV Frankfurt) der den selben Berater hat wie Spieler Iwata.