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Covid 19

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Duke
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 1 Monat #1936
Ich muß erstmal sagen, Respekt für Richy Müller, der sich, wenn auch reichlich spät zumindest Gedanken über seinen Auftritt gemacht hat und ihn dann auch für falsch hält. Und der auch nicht nur sagt "ich habe einen Fehler gemacht, sondern sich auch noch ausführlich erklärt. Dazu muss ich aber sagen, dass ein halbwegs intelligenter Mensch nicht einfach irgendetwas unterschreibt oder tut was ein Freund ihm sagt, ohne es zu hinterfragen. 

Allen Schauspielern die da mit gemacht haben, Jan Josef Liefers, Meret Becker, Ulrich Tukur oder Ulrike Folkerts etc. hätte ich empfohlen, ihre Energie in eine Aktion zu stecken, die die Leute, auf die sie ja angeblich aufmerksam machen wollten, unterstützt. Eine Aktion die allen Künstlern, Gastronomen etc. denen die Existenz wegbricht, bzw. schon weg gebrochen ist hilft. Oder warum kommen  von diesen ach so intelligenten Menschen keine Vorschläge wie man alles besser machen könnte ohne harten Lockdown? Wäre doch auch mal was, aber nein da wird so ein Mist-Video erstellt von Leuten die NULL Ahnung haben. 

Null Ahnung wie sich ein Mensch fühlt, der auf Intensivstation liegt, manch einer sogar künstlich beatmet werden muss. Diese Leute sollten zumindest mal versuchen sich in diese Lage rein zu versetzen. Oder in die Lage der Partnerin oder des Partners, der Kinder wenn die zu Hause sitzen, das Krankenhaus anruft und und sagt: "Es sieht nicht gut aus......"  Sind diese Leute wirklich so doof? Oder die Angst die man hat wenn man es überstanden hat, ob alles wieder wird wie vorher und wie lange es dauert. Innerhalb kürzester Zeit wird das Leben mehrerer Menschen auf links gedreht. Nein, wir reden hier eben nicht von einer Grippe oder von einem Schnupfen sondern von einem Lebensbedrohendem Virus, und ich wünsche KEINEM Menschen auf der Welt dass er daran erkrankt.

Es gibt mit Sicherheit Maßnahmen die man hinterfragen darf, vllt. auch muss. Die Ausgangssperre z.B. bzw. deren Auslegung wirft auch bei mir Fragen auf. Aber Anstatt darauf zu reagieren und vielleicht Alternativvorschläge zu machen, wird so ein Sch*** gedreht, und hinterher stellt man sich hin und sagt "NEIIIIIIIN ich bin doch kein Querdenker und ich distanziere mich auch deutlich von diesen Leuten....."  aber da hätte man sich vorher Gedanken drüber machen MÜSSEN.

Sorry, aber das musste jetzt mal raus. 

Edit: Ich möchte die ganzen Krankenpfleger/innen und Ärzte nicht unerwähnt lassen die auf Intensiv- und Covid Stationen einen riesen Job machen. Sie betreuen schwer kranke Menschen über Tage und Wochen. Viele davon sterben denen unter den Händen weg. Diese Schauspieler sollten mal ein paar Tage auf diese Stationen gehen um zu begreifen dass dieses Video nicht lustig sondern geschmacklos ist.

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Matthi
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1937

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Sorry Ardo, aber das wirkt jetzt doch auch etwas verschwörungstheoretisch. Gilt im Übrigen auch für Deinen direkten Nachredner.


Prinzipiell finde ich, dass man Schutzmaßnahmen gegen Corona durchaus kritisieren darf und auch sollte. 


Demokratie lebt nun mal von und dank Diskursen.


Problematisch an der Aktion "allesdichtmachen" finde ich, dass Form und Inhalt der Kritik schlecht gewählt sind und dadurch nicht über die Ziele, also die Intention der Teilnehmenden, diskutiert wird. 


Eine andere, weniger zynische und rationalere Form der Kritik wäre hier wahrscheinlich zielführender gewesen.

 





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Ardo
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1938

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Verschwörungstheoretisch? Irgendwer im dunklen muss das ja initiiert haben. Zumindest war die Springer Presse wohl eingeweiht, 30 Minuten nachdem die Videos online waren, haben sie als erste davon berichtet... Hab ja auch nicht gesagt, dass es so ist. 
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Mittelstürmer
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1939

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Wie wahrscheinlich ist es wohl, dass man mit über 50 Prominenten eine Aktion startet (und vermutlich noch einige mehr vorher angesprochen hat), ohne dass Springer da etwas von erfährt? Als Initiator würde man die auch draufhinweisen, damit man Öffentlichkeit bekommt. Insofern kann man da nichts über die Finanzierung draus ableiten.


Mir ist die ganze Diskussion zu undifferenziert. Es gibt nur richtig und falsch, klassische Moral Panic. 


Ich wäre ein großer Fan von wissenschaftlich geführten, konstruktiven Diskussion. Stattdessen wird jede kritische Äußerung in die rechte Ecke gestellt (trotz Distanzierungen) und mit der gleichen Methode "schau dir Intensivstationen an und halte die Fresse" bedacht. 


Ich bleibe dabei, es wäre besser herauszufinden, was GEFAHRLOS möglich wäre. Und zwar nicht nur theoretisch, sondern tatsächlich. Wer Radtouren stark eingeschränkt und Außengastronomie gegen den Rat von Fachleuten schließt und dann so tut, als würden alle brav alleine zu Hause bleiben (was offenbar an Mobilfunkdaten nachvollziehbar nicht geschieht), der lügt sich doch in die Tasche. 


Wir müssen diese verdammte Seuche schnellstmöglich wegkriegen und dazu bedarf es der besten Maßnahmen, die die meisten Menschen einhalten können und nicht den einfachsten, die dann nicht funktionieren.

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kfc9999
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1940

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Dass jede kritische Diskussion in die rechte Ecke gestellt würde behaupten nur Rechte. Dieses mimimi man darf seine Meinung nicht mehr sagen wird auch langsam echt anstrengend. Ich verfolge täglich kritische Diskussionen über Maßnahmen und niemand von denen wird in diese Ecke gestellt solange man bei den Fakten bleibt und nicht wilde Verschwörungstheorien verbreitet. Ich habe zum Beispiel noch nicht gelesen, dass die gesamte FDP rechtsradikal sein soll, weil die Verfassungsklage ankündigen. Wer aber von der Lügenpresse schwadroniert und auch sonst nur rechte Narrative bedient, der muss sich nicht wundern. Nicht umsonst wurde die Aktion nur von Afd und Co. abgefeiert.
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Ardo
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1941

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Das Problem ist doch, wir haben jetzt nicht die Zeit für jahrelange Studien. Darum wird halt evtl. auch über das Ziel hinausgeschossen oder Unsinn gemacht. Aber Nichtstun wäre der Tod. Guckt doch mal nach Indien oder Brasilien, was das Virus anrichtet ohne Maßnahmen. Außerdem ist es nicht so einfach die wahren Infektionsorte zu erkennen, in unserer datenschutzorientierten Gesellschaft. Das rki ist doch in den meisten Fällen ahnungslos, was die Infektionskette betrifft. Klar ist einfach, Innenraum und viele Menschen = hohes Risiko. Egal ob Großraumbüro, Kirche oder Schule/Kita. 
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Mittelstürmer
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1942

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Ja, wenn man hochscrollt, sieht man hoffentlich, dass ich weder Maßnahmen pauschal ablehne, noch irgendwelche plumpen Thesen zu Corona verbreite.


Den Punkt, dass es keine Zeit für Studien gäbe, sehe ich etwas anders. Es gibt massenweise Studien zu dem Thema, gute wie methodisch schlechte. Die Datenlage ist in Vergleich mit sonstigen Forschungsfeldern fantastisch und jeder, der etwas auf sich hält, forscht da gerade zu. Streeck z. B. hatte mit Coronaviren nichts zu tun. Sein Forschungsgebiet ist normalerweise HIV. Bei der Nachverfolgung scheitern wir am Datenschutz. So wichtig der ist, kostet das einfach Menschenleben im Moment, weil selbst anonyme digitale Erfassungen blockiert werden.


Bei den Maßnahmen gibt es gefährliche Inkonsistenzen und offensichtlichen Blödsinn, der die Bereitschaft der Leute, sich an die Maßnahmen zu halten, einschränkt:

- Öffentlicher Nahverkehr wird kaum eingeschränkt (Züge fahren auch trotz Ausgangssperren)

- Gottesdienste dürfen auch bei härtesten Schließungen in Präsenz stattfinden

- Außengastronomie ist komplett verboten, obwohl zumindest weniger gefährlich (und auf jeden Fall gefahrloser als heimliche Treffen zu Hause)

- Ausgangssperre ist so eingeschränkt worden, dass sie keine Wirkung mehr haben kann

- Schulen bleiben bis zu sehr hohen (willkürlich gewählten) Grenzen offen, privat dürfen sich die Klassenkameraden aber nicht treffen

- Quarantäne betrifft auch Geimpfte

- fitte Rentner, die sich besser isolieren könnten als so mancher Arbeitnehmer, dürfen sich und auch wesentlich jüngere Frauen impfen lassen, aber Aldi-Kassiererinnen müssen weiter warten

- ...


Wenn man die Leute nicht verlieren und damit riskieren will, dass die Regelungen im großen Stil missachtet werden, muss man sich auf unangenehme Abwägungen einlassen. Und je mehr Leute geimpft werden, desto größer wird das Spannungsfeld. 

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Ardo
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1943

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Ich hab dir auch nichts unterstellen wollen. Die Datenlage sehe ich aber nicht als fantastisch an und die fachfremden Forscher sind gerade das Problem. Sieht man ja bei Streek und seinen andauernden Irrtümern. Diese Leute wollen sich nur mit abweichenden Meinungen profilieren. Schuster bleib bei deinen Leisten. Drosten hingegen forscht seit Jahrzehnten an Coronaviren. Auf solche Leute muss man hören. 
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Ardo
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1944

Portugal meldet erstmals seit 9 Monaten keinen neuen Corona Todesfall. Inzidenz stabil unter 50. Cafés geöffnet.


Weil ein (echter) Lockdown eben doch wirkt. 

https://www.rnd.de/politik/portugal-kein-corona-todesfall-seit-neun-monaten-S54DDSEXQRETRAB42ONNUDWET4.html?outputType=amp&__twitter_impression=true

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chef792
vor 3 Monaten #1945

Man kann den Leuten verbieten Nachts das Haus zu verlassen aber Flüge nach Indien bleiben erlaubt? Ankommende Passagiere müssen zwar in Quarantäne aber bei überlasteten Gesundheitsämtern ist die Frage wie gut das überwacht werden kann. Und wenn man nicht alleine wohnt, kann man das Virus ja auch während der Quarantäne verbreiten. 


https://www.hessenschau.de/wirtschaft/lufthansa-fliegt-indien-noch-an,kurz-lufthansa-indien-100.html


kfc9999
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1946

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Ist für mich Populismus. Die Ausgangssperre wurde erlassen, es gibt aber einige Ausnahmen bis hin sogar zum Gassi-Gehen. Genauso wurde die Einreise aus Indien jetzt verboten und auch da gibt es wiederum Ausnahmen. Man kann natürlich alles so darstellen, dass alles Scheiße läuft.
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JimPanse
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1947
Ich wollte gerade eigentlich nur ein Rezept bei meinem Hausarzt abholen und jetzt hab ich von Bill Gates einen Chip im Arm :D


Irgendwie hatten die gerade Impfstunde, waren mit allen durch, aber sind wohl paar Leute nicht gekommen und Impfstoff war noch da, der weg musste. Hatte zum Glück meinen Impfpass dabei, den ich erst letzte Woche in meine Tasche gesteckt habe. War erst unsicher, weil ich mich nicht vordrängeln wollte, aber Arzt meinte, das Zeug muss jetzt weg. Wollen sie oder nicht? Hab jetzt Biontech.

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TimK
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1948

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Ich hab leider keinen Hausarzt, aber vllt. sollte ich das auch mal machen.. haha.
Glückwunsch! Freut mich für Dich!
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Mittelstürmer
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1949

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Glückwunsch. Jeder Geimpfte hilft, die Seuche loszuwerden.


Die Vorstellung, dass die Ärzte jetzt jeder manuell 2.000 Patienten aus ihrer Kartei durchgehen, nach Diagnosen eine Liste anlegen und dann alle der Reihe nach abtelefonieren, um dann festzustellen, dass die meisten schon in Impfzentrum waren, ist ohnehin absurd. Da hat doch keiner Zeit für. Deshalb werden halt diejenigen geimpft, die gerade da sind. So falsch ist das auch nicht. Wer oft beim Arzt ist, ist ja auch mit höherer Wahrscheinlichkeit vorerkrankt. 

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JimPanse
vor 3 Monaten | Zuletzt bearbeitet vor 3 Monaten #1950
Bei meinem Hausarzt heute ein Gespräch mitbekommen, wie die Damen drüber sprachen, wie viele Termine kurzfristig abgesagt werden. Ist wohl ein großes Problem. Manche kommen auch gar nicht und sagen nichts und die sitzen auf dem Impfstoff. Dann ein Telefonat mitbekommen, wo die Patienten angerufen haben, ob die sich nicht impfen lassen wollen. Kam wohl auch als erstes die Frage, mit welchem Impfstoff. Die Dame sagte, Biontech und an der anderen Leitung direkt ok.


Wer einen Hausarzt hat und dort nicht komplett unbekannt ist sollte einfach mal nachfragen, wie es aussieht. Aus meiner Familie sind schon so viele geimpft und alles ohne Vitamin B. Klar einige auch Glück gehabt, aber die einen wurden spontan beim Hausarzt geimpft, weil was da war und die anderen wurden beim Impfzentrum mitgeimpft, weil zu wenig Leute da waren als sie jmd. begleitet haben. Und teilweise waren keine Vorerkrankungen. Bei mir war auch nichts und hatte einfach Glück.


Deswegen glaube ich, es ist gut, wenn bald die Reihenfolge aufgehoben wird. Alles ist besser als wenn Impfstoff im Müll landet.

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