Checkmate
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trotz aller sportlicher Rivalität --> Gute Besserung.
Das ist für jeden Sportler scheiße!
Das ist für jeden Sportler scheiße!
Knetsch, Nakamura und Schmidt würde ich alle drei abgeben. Schmidt im Zweifel verleihen, aber ich habe nicht das Gefühl, dass der sich in den nächsten Jahren bei uns durchsetzen kann und wird. Insbesondere eine Liga höher.
Nakamura und Knetsch füllen den Kader nur unnötig auf. Nakamura scheint sich nicht aufzudrängen, Knetsch unterirdisch. Düven.. hat der überhaupt mal gespielt und eine Chance bekommen?
Wir brauchen auf jeden Fall 2 IV und einen guten ZM/OM.
Nakamura und Knetsch füllen den Kader nur unnötig auf. Nakamura scheint sich nicht aufzudrängen, Knetsch unterirdisch. Düven.. hat der überhaupt mal gespielt und eine Chance bekommen?
Wir brauchen auf jeden Fall 2 IV und einen guten ZM/OM.
[quote='Pokalsieger','index.php?page=Thread&postID=85121#post85121'][quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=85101#post85101']Vielleicht gewinnen wir auch weiter alles[/quote]
Genau...wenn beide alles gewinnen wären es trotzdem 8 Punkte zu Weihnachten! Das war gerade das Thema, you know? [/quote]
Bei einem Spiel weniger.
Genau...wenn beide alles gewinnen wären es trotzdem 8 Punkte zu Weihnachten! Das war gerade das Thema, you know? [/quote]
Bei einem Spiel weniger.
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84860#post84860']Man muss es sich nur immer so drehen wie man es braucht dann passt es. Natürlich sind die Ex-Spieler nicht hier wegen der Respektlosigkeit. Was musste der Funkel und Herget in den letzten 20 Jahren nur für eine Respektlosigkeit in diesem Verein ertragen. :sleeping: Was kommt als nächstes? Sollten wir uns auch noch bei Tecklenburg entschuldigen?[/quote]
Aber hallo.. Die Auflösung der Zwoten und Ausgliederung zum SV Straelen diente einem höheren Plan, für den wir nur alle zu dumm waren... Kann er doch nix für. :irony:
Aber hallo.. Die Auflösung der Zwoten und Ausgliederung zum SV Straelen diente einem höheren Plan, für den wir nur alle zu dumm waren... Kann er doch nix für. :irony:
Kommt jetzt Stevens, wenn er bald in Hoffenheim entlassen wird?? :thumbsup:
aber mal ernsthaft. Vielleicht ja Jens Keller. Ich finde immer noch, dass der auf Schalke nen tollen Job gemacht hat. Der kommt aus Stuttgart und ist n ehrgeiziger Trainer.. Könnte gut passen
aber mal ernsthaft. Vielleicht ja Jens Keller. Ich finde immer noch, dass der auf Schalke nen tollen Job gemacht hat. Der kommt aus Stuttgart und ist n ehrgeiziger Trainer.. Könnte gut passen
[quote='Chris aus S.','index.php?page=Thread&postID=84851#post84851']Fassen wir mal zusammen:
Sonntag Mittag 15:00 Uhr Scheiße....
Samstag Mittag wie in der Regio erst recht Scheiße.
Freitag Abend ganz OK, aber auch Scheiße da einige Arbeiten müssen.
Samstag Abend totale Scheiße.......
Das ist doch nicht mehr normal hier.......
Das ist, nach dem Fischeln Spiel, das zweite Saisonspiel was am Wochenende unter Flutlicht ausgetragen wird und das passt einigen natürlich auch wieder nicht.... :thumbsup: :thumbsup:[/quote]
Auf den Punkt. Das dachte ich mir auch die ganze Zeit.
Sonntag Mittag 15:00 Uhr Scheiße....
Samstag Mittag wie in der Regio erst recht Scheiße.
Freitag Abend ganz OK, aber auch Scheiße da einige Arbeiten müssen.
Samstag Abend totale Scheiße.......
Das ist doch nicht mehr normal hier.......
Das ist, nach dem Fischeln Spiel, das zweite Saisonspiel was am Wochenende unter Flutlicht ausgetragen wird und das passt einigen natürlich auch wieder nicht.... :thumbsup: :thumbsup:[/quote]
Auf den Punkt. Das dachte ich mir auch die ganze Zeit.
[quote='Jim_Panse','index.php?page=Thread&postID=84839#post84839']Nojo, warum sollte man sich darüber beschweren? So ist es halt zu dieser Jahreszeit und das wird auf uns auch zu kommen, wenn wieder Spiele ausfallen. Wenn man im Pokal spielt, dann muss damit halt gerechnet werden. In dieser Saison können doch sowieso alle froh sein, das bisher im Pokal nur am WE gespielt wurde. Ich kann mich an viele Spiele von uns erinnern, die alle unter der Woche statt gefunden haben. Da nun wieder eine Verschwörung zu sehen ist halt hart lächerlich.
Hoffen wir einfach, das Borussia Wuppertal diese schwere engl. Woche überstehen wird. Ein Novum in der Fußballgeschichte. Ich frag mich, was machen die Ostern, da spielen wir am Gründonnerstag und Ostermontag... OMFG :D[/quote]
Nu komm.. Die sind aber halt auch vom Verletzungspech verfolgt. Wer soll denn da noch spielen? Nicht, dass da auch noch die fast-Rentner ranmüssen, wenn die jugendliche Truppe die Belastung nicht mehr aushält.
Hoffen wir einfach, das Borussia Wuppertal diese schwere engl. Woche überstehen wird. Ein Novum in der Fußballgeschichte. Ich frag mich, was machen die Ostern, da spielen wir am Gründonnerstag und Ostermontag... OMFG :D[/quote]
Nu komm.. Die sind aber halt auch vom Verletzungspech verfolgt. Wer soll denn da noch spielen? Nicht, dass da auch noch die fast-Rentner ranmüssen, wenn die jugendliche Truppe die Belastung nicht mehr aushält.
[quote='Gorgar','index.php?page=Thread&postID=84757#post84757']Wie hier Denkmäler zerstört werden, nur um Lakis in Schutz zu nehmen, sagt mehr aus als eure Zuschauerzahlen es je könnten. Unglaublich...[/quote]
Wo werden denn Denkmäler zerstört?
Fakt ist aber auch, dass Funkel in den letzten Jahren nicht aufgetreten ist und wenn, dann nur um seinen Budenzauber zu bewerben. Seine geäußerte Kritik ist vor allem in diesem Interview nicht nachvollziehbar und haltbar. Sein jetziges Auftreten sagt nun aber ja nichts darüber aus, dass er in der Vergangenheit viel für den Verein geleistet hat. Das macht aber auch ihn nicht frei von Kritik
Wo werden denn Denkmäler zerstört?
Fakt ist aber auch, dass Funkel in den letzten Jahren nicht aufgetreten ist und wenn, dann nur um seinen Budenzauber zu bewerben. Seine geäußerte Kritik ist vor allem in diesem Interview nicht nachvollziehbar und haltbar. Sein jetziges Auftreten sagt nun aber ja nichts darüber aus, dass er in der Vergangenheit viel für den Verein geleistet hat. Das macht aber auch ihn nicht frei von Kritik
[quote] Ich weiß nicht, ob das auch auf einen Mo Idrissou zutrifft. Er ist zweifellos ein guter Spieler, aber ob er noch den Mumm und die Bereitschaft in der fünften Liga hat, weiß ich nicht[/quote]
11 Spiele, 6 Tore... Nööööö. Keine Bereitschaft..
Schwätzer und Selbstinszenierer!
11 Spiele, 6 Tore... Nööööö. Keine Bereitschaft..
Schwätzer und Selbstinszenierer!
[quote='Neoterra','index.php?page=Thread&postID=84745#post84745']Bisher wirke ich nur bei unseren kleinen Stadtpartei mit.
[/quote]
Akzeptiert! :-)
[quote][quote='Checkmate','index.php?page=Thread&postID=84743#post84743']Dann kannst Du auch bei Bundestagswahlen gleich zu Hause bleiben. Ungültige Stimmen haben bei der Bundestagswahl keine Auswirkung, denn die Sitzverteilung richtet sich ausschließlich nach den gültigen, abgegebenen Stimmen.
[/quote]Jaein. Erstens zählt jede Stimme die nicht ein anderer bekommt, immer ein wenig für den Gewinner.
Ungültige Stimmen haben mehr Gewicht als nicht zur Wahl zu gehen. Denn ab einer gewissen Häufung zählen sie als Protest.
[url]http://www.wahlrecht.de/lexikon/ungueltig.html[/url][/quote]
Der Link unterstreicht meine Aussage.
[quote]Eine Stimmenthaltung und die Abgabe einer ungültigen Stimme haben beide den gleichen Einfluss auf das Wahlergebnis – nämlich keinen. Nur in einem Ausnahmefall – der Abgeordnetenhauswahl in Berlin (bis 2004 auch bei der Landtagswahl im Saarland) – gilt für die Berechnung der Fünf-Prozent-Hürde die Zahl der abgegebenen statt der gültigen Stimmen, so dass ungültige Stimmen hier einen marginalen Einfluss haben können. Im Übrigen zählen sowohl für die Sitzzuteilung als auch für die Prozentangaben im Wahlergebnis stets nur die gültigen Stimmen.[/quote]
[quote]von der Nichtwahl profitieren rechnerisch gesehen alle Parteien, die man nicht gewählt hätte, und zwar proportional zu ihrem Stimmenanteil. Wenn beispielsweise ein SPD-Wähler einmal nicht wählt, dann dürfte davon am meisten die CDU profitieren, und umgekehrt. Am stärksten schadet man natürlich der Partei, die man gewählt hätte, wäre man zur Wahl gegangen. [/quote]
Stimmenthaltung bei der Bundestagswahl bringt Dich genau so weit wie nicht zur Wahl gehen.
Und dass es ab einem gewissen Punkt als Protest zählt mag sein. Bessere Politik bekommt man davon auch nicht. ;-)
[/quote]
Akzeptiert! :-)
[quote][quote='Checkmate','index.php?page=Thread&postID=84743#post84743']Dann kannst Du auch bei Bundestagswahlen gleich zu Hause bleiben. Ungültige Stimmen haben bei der Bundestagswahl keine Auswirkung, denn die Sitzverteilung richtet sich ausschließlich nach den gültigen, abgegebenen Stimmen.
[/quote]Jaein. Erstens zählt jede Stimme die nicht ein anderer bekommt, immer ein wenig für den Gewinner.
Ungültige Stimmen haben mehr Gewicht als nicht zur Wahl zu gehen. Denn ab einer gewissen Häufung zählen sie als Protest.
[url]http://www.wahlrecht.de/lexikon/ungueltig.html[/url][/quote]
Der Link unterstreicht meine Aussage.
[quote]Eine Stimmenthaltung und die Abgabe einer ungültigen Stimme haben beide den gleichen Einfluss auf das Wahlergebnis – nämlich keinen. Nur in einem Ausnahmefall – der Abgeordnetenhauswahl in Berlin (bis 2004 auch bei der Landtagswahl im Saarland) – gilt für die Berechnung der Fünf-Prozent-Hürde die Zahl der abgegebenen statt der gültigen Stimmen, so dass ungültige Stimmen hier einen marginalen Einfluss haben können. Im Übrigen zählen sowohl für die Sitzzuteilung als auch für die Prozentangaben im Wahlergebnis stets nur die gültigen Stimmen.[/quote]
[quote]von der Nichtwahl profitieren rechnerisch gesehen alle Parteien, die man nicht gewählt hätte, und zwar proportional zu ihrem Stimmenanteil. Wenn beispielsweise ein SPD-Wähler einmal nicht wählt, dann dürfte davon am meisten die CDU profitieren, und umgekehrt. Am stärksten schadet man natürlich der Partei, die man gewählt hätte, wäre man zur Wahl gegangen. [/quote]
Stimmenthaltung bei der Bundestagswahl bringt Dich genau so weit wie nicht zur Wahl gehen.
Und dass es ab einem gewissen Punkt als Protest zählt mag sein. Bessere Politik bekommt man davon auch nicht. ;-)
[quote='Neoterra','index.php?page=Thread&postID=84742#post84742']
Es würde sogar besser werden in der Politik wenn mehr Parteien dabei sind die ihre Interessen vertreten. CDU und SPD sind Massenparteien.[/quote]
Nennt man auch Volksparteien. Und in diesen Parteien ist nunmal ein sehr breites Spektrum an Menschen und an Meinungen vertreten. Das ist natürlich bei ner AfD z. B. relativ einfach. Die wenden sich an eine bestimmte Nische. Ebenso wie die Grünen.
Dass viel von den großen Volksparteien falsch gemacht wurde, da bin ich z. T. dabei. Aber Du bist ja dann sicher auch engagiert, um die entsprechend von dir monierte Fehlentwicklung zu korrigieren helfen. Richtig ? :-)
[quote]
"[...]oder eure Stimmzettel ungültig machen!" [/quote]
Dann kannst Du auch bei Bundestagswahlen gleich zu Hause bleiben. Ungültige Stimmen haben bei der Bundestagswahl keine Auswirkung, denn die Sitzverteilung richtet sich ausschließlich nach den gültigen, abgegebenen Stimmen.
Und was das Thema Fraktionszwang angeht... Sehe ich grundsätzlich kritisch. Auf der anderen Seite bist Du als Fraktion darauf angewiesen, eine gewisse Fraktionsdisziplin einfordern zu können, da Du anderweitig praktisch nie Politik machen und Gesetze erlassen kannst. Nichtsdestotrotz würde ich mir häufiger wünschen, dass es Abweichler und "Dagegen-Stimmer" gibt. [quote='kfc2442','index.php?page=Thread&postID=84706#post84706']
[quote] Und wenn man sich die Entwicklung der letzten Wochen ansieht ist das sehr erschreckend
[url]http://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm[/url]
Schau Dir die Spalte AfD an, innerhalb 2 Monaten haben die sich verdoppelt!! Wenn das so weitergeht sind die ganz schnell bei 15-20%. [/quote]
Wie gesagt: INSA darf man nicht glauben. Ansonsten ist klar, die haben sich verdoppelt oder zumindest starke Zuwächse gehabt. Aber es geht ja nicht so weiter.. Im Leben nicht. Und das auch ohne Naivität. Da muss man sich nur mal intensiv Gedanken machen. Selbst wenn - was schon schlimm genug wäre - die bei der nächsten Wahl 10% bekämen... Da ist auch denke ich bald das Ende erreicht, denn die Leute wissen selber, dass "Protestwahlen" nicht so viel bringen - schon gar keine konstruktive und realistische Politik machen.
Es würde sogar besser werden in der Politik wenn mehr Parteien dabei sind die ihre Interessen vertreten. CDU und SPD sind Massenparteien.[/quote]
Nennt man auch Volksparteien. Und in diesen Parteien ist nunmal ein sehr breites Spektrum an Menschen und an Meinungen vertreten. Das ist natürlich bei ner AfD z. B. relativ einfach. Die wenden sich an eine bestimmte Nische. Ebenso wie die Grünen.
Dass viel von den großen Volksparteien falsch gemacht wurde, da bin ich z. T. dabei. Aber Du bist ja dann sicher auch engagiert, um die entsprechend von dir monierte Fehlentwicklung zu korrigieren helfen. Richtig ? :-)
[quote]
"[...]oder eure Stimmzettel ungültig machen!" [/quote]
Dann kannst Du auch bei Bundestagswahlen gleich zu Hause bleiben. Ungültige Stimmen haben bei der Bundestagswahl keine Auswirkung, denn die Sitzverteilung richtet sich ausschließlich nach den gültigen, abgegebenen Stimmen.
Und was das Thema Fraktionszwang angeht... Sehe ich grundsätzlich kritisch. Auf der anderen Seite bist Du als Fraktion darauf angewiesen, eine gewisse Fraktionsdisziplin einfordern zu können, da Du anderweitig praktisch nie Politik machen und Gesetze erlassen kannst. Nichtsdestotrotz würde ich mir häufiger wünschen, dass es Abweichler und "Dagegen-Stimmer" gibt. [quote='kfc2442','index.php?page=Thread&postID=84706#post84706']
[quote] Und wenn man sich die Entwicklung der letzten Wochen ansieht ist das sehr erschreckend
[url]http://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm[/url]
Schau Dir die Spalte AfD an, innerhalb 2 Monaten haben die sich verdoppelt!! Wenn das so weitergeht sind die ganz schnell bei 15-20%. [/quote]
Wie gesagt: INSA darf man nicht glauben. Ansonsten ist klar, die haben sich verdoppelt oder zumindest starke Zuwächse gehabt. Aber es geht ja nicht so weiter.. Im Leben nicht. Und das auch ohne Naivität. Da muss man sich nur mal intensiv Gedanken machen. Selbst wenn - was schon schlimm genug wäre - die bei der nächsten Wahl 10% bekämen... Da ist auch denke ich bald das Ende erreicht, denn die Leute wissen selber, dass "Protestwahlen" nicht so viel bringen - schon gar keine konstruktive und realistische Politik machen.
[quote='toni361','index.php?page=Thread&postID=84704#post84704']Mir hat man schon früh beigebracht nicht alles zu glauben... Wer weiß denn, ob die ganzen Umfrageergebnisse nicht irgendwie manipuliert werden,
in wessen Namen auch immer...
Vlt. ist die AFD ja gar nicht die dritte Kraft, sondern steht ganz woanders... Keiner kann sich heute mehr sicher sein,dass bei den Wahlen alles korrekt
abgeht...
Glaube keiner Statistik die nicht selber gefälscht hast...[/quote]
"Sonntagsfragen" sind immer auf statistischen Berechnungsmethoden ermittelte Werte.. Grundlage sind meistens rund 1.000 Befragte.. dann wird gerechnet. Da kann man so rum oder so rum rechnen. Daher gibt's ja auch je nach Institut immer andere Werte. Unschärfen haste immer drin, aber das ist normal. Daher sind Sonntagsfragen ja auch nur eine Tendenz und nicht die Wahrheit. steht und fällt ja auch mit Wahlbeteiligung und so was..... aber dass die AfD weder 1., 2., oder 3. Kraft ist sollte normalerweise egal bei welcher Berechnungsmethode rauskommen. Außer halt bei INSA :D
in wessen Namen auch immer...
Vlt. ist die AFD ja gar nicht die dritte Kraft, sondern steht ganz woanders... Keiner kann sich heute mehr sicher sein,dass bei den Wahlen alles korrekt
abgeht...
Glaube keiner Statistik die nicht selber gefälscht hast...[/quote]
"Sonntagsfragen" sind immer auf statistischen Berechnungsmethoden ermittelte Werte.. Grundlage sind meistens rund 1.000 Befragte.. dann wird gerechnet. Da kann man so rum oder so rum rechnen. Daher gibt's ja auch je nach Institut immer andere Werte. Unschärfen haste immer drin, aber das ist normal. Daher sind Sonntagsfragen ja auch nur eine Tendenz und nicht die Wahrheit. steht und fällt ja auch mit Wahlbeteiligung und so was..... aber dass die AfD weder 1., 2., oder 3. Kraft ist sollte normalerweise egal bei welcher Berechnungsmethode rauskommen. Außer halt bei INSA :D
[quote='Nokin','index.php?page=Thread&postID=84694#post84694']Arrogant? Das war eher ne verwertete Steilvorlage.
[/quote]
Ich fand's witzig! :thumbsup:
[/quote]
Ich fand's witzig! :thumbsup:
Sieht extremst geil aus!
[quote='nebomb','index.php?page=Thread&postID=84598#post84598'][quote='Wayne Ronny','index.php?page=Thread&postID=84559#post84559']Definitiv geiler Typ. Der hat Potenzial sich in die Herzen zu spielen und das sogar ohne Facebook Fanpage. :love:[/quote]
Und was ist bitte Deiner Meinung nach verwerflich an einer Facebook Fanpage??[/quote]
Vielleicht einfach die Relation zwischen Leistung und Vermarktung ;-)
Und was ist bitte Deiner Meinung nach verwerflich an einer Facebook Fanpage??[/quote]
Vielleicht einfach die Relation zwischen Leistung und Vermarktung ;-)
Ich war ja anfänglich nicht von ihm überzeugt. Umso mehr freut es mich, dass er seine Buden macht und auch so wichtige, wie jetzt in HöNie. Guter Typ, weiter so!
Meerbusch : Wuppertal 1:0 (Schmidt) :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
[quote='Panic','index.php?page=Thread&postID=84405#post84405']Hier ist sicherlich der falsche Ort um die Sache zu Diskutieren, zumal die Ultras basisdemokratisch entscheiden so dass konkrete Aussagen sowieso erstmal abgesprochen bzw. abgestimmt werden müßen.
Wir waren stets in ALLE Richtungen gesprächsbereit, nur wurde das bisher leider kaum wahrgenommen - offensichtlich auch von dir nicht. Du kannst aber gerne weiterhin jeden von uns im Stadion ansprechen.
Eine Diskussion im Internet über die Standpunkte von UK wird es mit Sicherheit nicht geben.
Eins würde ich aber gerne noch feststellen: Wir stehen weiter 100% hinter dem KFC Uerdingen und haben uns nicht zu "Anti-Fans" entwickelt.[/quote]
Nein, ich habe euch nicht angesprochen und ich werde das auch nicht tun. Da wird's mir dann zu grotesk. Jemand verkündet öffentlich, dass er nicht mehr supportet und die genauen Details will man aber lieber nicht öffentlich diskutieren. Dass hier der falsche Ort ist, ist Deine Meinung. Ich habe da eine andere. Ich finde auch ein Fanforum einen guten Ort, sich über so eine Thematik auszutauschen. Aber seis drum. Ihr sehts anders damit ist auch gut.
Dann darf man sich aber nicht wundern, dass es Kritik an dem Verhalten und dem Sinn solcher Aktionen gibt.
Wir waren stets in ALLE Richtungen gesprächsbereit, nur wurde das bisher leider kaum wahrgenommen - offensichtlich auch von dir nicht. Du kannst aber gerne weiterhin jeden von uns im Stadion ansprechen.
Eine Diskussion im Internet über die Standpunkte von UK wird es mit Sicherheit nicht geben.
Eins würde ich aber gerne noch feststellen: Wir stehen weiter 100% hinter dem KFC Uerdingen und haben uns nicht zu "Anti-Fans" entwickelt.[/quote]
Nein, ich habe euch nicht angesprochen und ich werde das auch nicht tun. Da wird's mir dann zu grotesk. Jemand verkündet öffentlich, dass er nicht mehr supportet und die genauen Details will man aber lieber nicht öffentlich diskutieren. Dass hier der falsche Ort ist, ist Deine Meinung. Ich habe da eine andere. Ich finde auch ein Fanforum einen guten Ort, sich über so eine Thematik auszutauschen. Aber seis drum. Ihr sehts anders damit ist auch gut.
Dann darf man sich aber nicht wundern, dass es Kritik an dem Verhalten und dem Sinn solcher Aktionen gibt.
[quote='uj-timon','index.php?page=Thread&postID=84403#post84403'][quote='Checkmate'] Deren EGO ist doch dafür viel zu groß und sich selbst nehmen die als viel zu wichtig. Die aktuelle Stimmung im Stadion ist da wahrscheinlich nur Wasser auf die Mühlen der Ultras.[/quote]Nein.
[quote='Checkmate'] [...]den Meinungsmachern hinterherläuft.[...][/quote]Da bist du leider falsch informiert.
[quote='Checkmate'] wer in der aktuellen Situation der Mannschaft (!) die Unterstützung verweigert, schadet dem Verein[...][/quote]Also momentan alle Stadionbesucher bis auf 10 Leute vielleicht?!
[quote='Jim_Panse'] Außerdem sehe ich die Fanszene überhaupt nicht so zerstritten wie einige meinen.[/quote]Ich habe auch ein wenig das Gefühl, dass die Zerstrittenheit hauptsächlich hier im Forum gepflegt wird.[/quote]
Dann klär mich dochmal auf, wenn ich falsch informiert bin ;-) Das mit der überspitzung liegt offensichtlich nicht jedem bei der Interpretation :-)
Nochmal: Ich bin durchaus der Meinung, dass man Entwicklungen innerhalb eines Vereins kritisch sehen darf, ja: muss. Aber diese Boykott-Aktion ist einfach albern, weil sie die falschen trifft und von daher einfach schädlich und kontraproduktiv ist. Ich erinnere gerne an das Stammtisch Interview mit Sebastian Hirsch, der hier u. a. auch verlängert hat, weil die Stimmung so geil ist. Na hoffentlich hat er einen Vertrag über zwei Jahre. Und ob man jetzt allen "schädliches" Verhalten vorwerfen mag oder nicht - ich finde, hier muss man ein bisschen differenzieren. Hab ich oben auch nicht getan, zugegeben. ;-) Aber nochmal zu meinem Punkt: Eine Gruppierung - wie auch immer sich diese zusammensetzt -, die sich selber zum Ziel setzt, den Verein immer und überall bestmöglich zu unterstützen sollte das auch zeigen. Was jetzt aktuell passiert hat mit Unterstützung einfach 0,00 zu tun. Und ich finde, dieser Kritik dürfen auch gerne andere ausgesetzt werden. Allerdings, so viel zur Unterscheidung, gibt es in jeder Gruppe Führungspersönlichkeiten und Mitläufer. Die Ultras habe ich immer als "Führungspersönlichkeit" im Sinne der Stimmung wahrgenommen. Und es gibt nun halt mal ein paar Hundert Mitläufer in Uerdingen, die man zur Stimmung animieren muss.
Von daher bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass ich dieses Verhalten absolut albern und kontraproduktiv bis hin zu schädigend finde.
Aber ich bin ja vollkommen offen für Argumente. Ich wüsste gerne mal von Euch, was ihr denn KONKREKT wollt? Welches Ziel verfolgt ihr mit einem Stimmungsboykott? Was soll das bringen? Und was soll sich konkret ändern, dass ihr mal wieder ein bisschen Lärm macht? Und jetzt bitte nicht wieder mit "positive Veränderungen" kommen. Positive Veränderungen gibt es. Die Diskussion zur Öffnung als Kapitalgesellschaft. Der neue Geschäftsstellenleiter/Pressesprecher whatever er ist. Lakis weg vom Trikot. Ponomarev da. Gehälter werden offensichtlich alle gezahlt. Es ist Ruhe in der Kiste. Lasst mal hören, was denn für Euch konkret positive Veränderungen im Verein sind. Ich bin ja so gespannt.
[quote='Checkmate'] [...]den Meinungsmachern hinterherläuft.[...][/quote]Da bist du leider falsch informiert.
[quote='Checkmate'] wer in der aktuellen Situation der Mannschaft (!) die Unterstützung verweigert, schadet dem Verein[...][/quote]Also momentan alle Stadionbesucher bis auf 10 Leute vielleicht?!
[quote='Jim_Panse'] Außerdem sehe ich die Fanszene überhaupt nicht so zerstritten wie einige meinen.[/quote]Ich habe auch ein wenig das Gefühl, dass die Zerstrittenheit hauptsächlich hier im Forum gepflegt wird.[/quote]
Dann klär mich dochmal auf, wenn ich falsch informiert bin ;-) Das mit der überspitzung liegt offensichtlich nicht jedem bei der Interpretation :-)
Nochmal: Ich bin durchaus der Meinung, dass man Entwicklungen innerhalb eines Vereins kritisch sehen darf, ja: muss. Aber diese Boykott-Aktion ist einfach albern, weil sie die falschen trifft und von daher einfach schädlich und kontraproduktiv ist. Ich erinnere gerne an das Stammtisch Interview mit Sebastian Hirsch, der hier u. a. auch verlängert hat, weil die Stimmung so geil ist. Na hoffentlich hat er einen Vertrag über zwei Jahre. Und ob man jetzt allen "schädliches" Verhalten vorwerfen mag oder nicht - ich finde, hier muss man ein bisschen differenzieren. Hab ich oben auch nicht getan, zugegeben. ;-) Aber nochmal zu meinem Punkt: Eine Gruppierung - wie auch immer sich diese zusammensetzt -, die sich selber zum Ziel setzt, den Verein immer und überall bestmöglich zu unterstützen sollte das auch zeigen. Was jetzt aktuell passiert hat mit Unterstützung einfach 0,00 zu tun. Und ich finde, dieser Kritik dürfen auch gerne andere ausgesetzt werden. Allerdings, so viel zur Unterscheidung, gibt es in jeder Gruppe Führungspersönlichkeiten und Mitläufer. Die Ultras habe ich immer als "Führungspersönlichkeit" im Sinne der Stimmung wahrgenommen. Und es gibt nun halt mal ein paar Hundert Mitläufer in Uerdingen, die man zur Stimmung animieren muss.
Von daher bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass ich dieses Verhalten absolut albern und kontraproduktiv bis hin zu schädigend finde.
Aber ich bin ja vollkommen offen für Argumente. Ich wüsste gerne mal von Euch, was ihr denn KONKREKT wollt? Welches Ziel verfolgt ihr mit einem Stimmungsboykott? Was soll das bringen? Und was soll sich konkret ändern, dass ihr mal wieder ein bisschen Lärm macht? Und jetzt bitte nicht wieder mit "positive Veränderungen" kommen. Positive Veränderungen gibt es. Die Diskussion zur Öffnung als Kapitalgesellschaft. Der neue Geschäftsstellenleiter/Pressesprecher whatever er ist. Lakis weg vom Trikot. Ponomarev da. Gehälter werden offensichtlich alle gezahlt. Es ist Ruhe in der Kiste. Lasst mal hören, was denn für Euch konkret positive Veränderungen im Verein sind. Ich bin ja so gespannt.
[quote='Böhser Onkel','index.php?page=Thread&postID=84396#post84396'][quote='Checkmate','index.php?page=Thread&postID=84391#post84391']Ganz ehrlich.. glaubt hier einer, dass "die Ultras" über ihren Schatten springen und auf einmal wieder mit organisiertem Support anfangen? Ich glaube es nicht. Deren EGO ist doch dafür viel zu groß und sich selbst nehmen die als viel zu wichtig. Die aktuelle Stimmung im Stadion ist da wahrscheinlich nur Wasser auf die Mühlen der Ultras.[/quote]
Wenn man SO argumentiert, dann sicherlich nicht. Mal abgesehen davon gibt es nicht "die Ultras", das ist ein Fanclub mit 20-30 Leuten (+Szeneumfeld) , dem entsprechend gibt es da auch nicht "die" Meinung. Da sollte man schon ein wenig differenzieren.
Nicht desto Trotz hoffe ich, dass der letzte Satz des UK-Statements ("Dieser Boykott wird so lange Bestand haben, bis wir positive Veränderungen im Verein, unabhängig von der sportlichen Situation, feststellen können"). ernstgenommen wird, also spätestens zur Winterpause seitens UK mal überlegt wird, ob es nicht positive Veränderungen gibt. Und die gibt es meiner Meinung nach ganz klar, die mögliche Ausgliederung kommt (wenn überhaupaut) zwar erst 2016/2017, dass jetzt aber transparent über eine Weiterentwicklung des Vereins gesprochen wird, dass ist doch ganz klar positiv und eine Veränderung zu früher. Ob man die Ausgliederung jetzt gutheißt oder nicht ist ja erstmal zweitrangig, Tatsache ist es passiert etwas im Hintergrund. Und das sollte einfach mal honoriert werden.[/quote]
Dass ich "die Ultras" in " " geschrieben habe ist ja auch ein Zeichen davon, dass ich weiß, dass es diese eine Gruppe und diese eine Meinung nicht gibt. Trotzdem bin ich der Meinung - und das bestätigt sich leider derzeit ja -, dass der "harte Kern" der Ultragruppierung in - und ja, ich überspitze - blindem Gehorsam den Meinungsmachern hinterherläuft. Und jetzt erwartet doch nicht ernsthaft einer Verständnis für die Ultras? Nochmal: wer in der aktuellen Situation der Mannschaft (!) die Unterstützung verweigert, schadet dem Verein mehr, als wenn er unterstützt und sich im Hintergrund gerne um die Dinge kümmert, wo er sich kümmern will. Aber die Mannschaft, die jetzt auf dem Platz steht, hat mit der aus der Vorsaison nichts mehr zu tun. Die positive Veränderung im Verein findet auch statt. Nur die positive Veränderung in den Köpfen einiger anderer hat noch nicht stattgefunden. Liegt halt auch daran, dass man immer etwas negatives findet. Man muss nur lange genug suchen. Und damit hat man dann auch wieder einen Vorwand.
Ich brauche die Ultras nicht. In den letzten Jahren ganz stark an Qualität verloren. Das ist kein Vorwurf sondern eine Feststellung. Und wenn sie meinen, der Sache entwachsen zu sein oder sich nicht mehr als das zu sehen, wie sie ursprünglich mal waren, dann ist das deren Entscheidung. Meine Meinung zur Entscheidung an sich habe ich ja kundgetan.
Wenn man SO argumentiert, dann sicherlich nicht. Mal abgesehen davon gibt es nicht "die Ultras", das ist ein Fanclub mit 20-30 Leuten (+Szeneumfeld) , dem entsprechend gibt es da auch nicht "die" Meinung. Da sollte man schon ein wenig differenzieren.
Nicht desto Trotz hoffe ich, dass der letzte Satz des UK-Statements ("Dieser Boykott wird so lange Bestand haben, bis wir positive Veränderungen im Verein, unabhängig von der sportlichen Situation, feststellen können"). ernstgenommen wird, also spätestens zur Winterpause seitens UK mal überlegt wird, ob es nicht positive Veränderungen gibt. Und die gibt es meiner Meinung nach ganz klar, die mögliche Ausgliederung kommt (wenn überhaupaut) zwar erst 2016/2017, dass jetzt aber transparent über eine Weiterentwicklung des Vereins gesprochen wird, dass ist doch ganz klar positiv und eine Veränderung zu früher. Ob man die Ausgliederung jetzt gutheißt oder nicht ist ja erstmal zweitrangig, Tatsache ist es passiert etwas im Hintergrund. Und das sollte einfach mal honoriert werden.[/quote]
Dass ich "die Ultras" in " " geschrieben habe ist ja auch ein Zeichen davon, dass ich weiß, dass es diese eine Gruppe und diese eine Meinung nicht gibt. Trotzdem bin ich der Meinung - und das bestätigt sich leider derzeit ja -, dass der "harte Kern" der Ultragruppierung in - und ja, ich überspitze - blindem Gehorsam den Meinungsmachern hinterherläuft. Und jetzt erwartet doch nicht ernsthaft einer Verständnis für die Ultras? Nochmal: wer in der aktuellen Situation der Mannschaft (!) die Unterstützung verweigert, schadet dem Verein mehr, als wenn er unterstützt und sich im Hintergrund gerne um die Dinge kümmert, wo er sich kümmern will. Aber die Mannschaft, die jetzt auf dem Platz steht, hat mit der aus der Vorsaison nichts mehr zu tun. Die positive Veränderung im Verein findet auch statt. Nur die positive Veränderung in den Köpfen einiger anderer hat noch nicht stattgefunden. Liegt halt auch daran, dass man immer etwas negatives findet. Man muss nur lange genug suchen. Und damit hat man dann auch wieder einen Vorwand.
Ich brauche die Ultras nicht. In den letzten Jahren ganz stark an Qualität verloren. Das ist kein Vorwurf sondern eine Feststellung. Und wenn sie meinen, der Sache entwachsen zu sein oder sich nicht mehr als das zu sehen, wie sie ursprünglich mal waren, dann ist das deren Entscheidung. Meine Meinung zur Entscheidung an sich habe ich ja kundgetan.
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