stefaneap
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[quote='Plato','index.php?page=Thread&postID=53983#post53983'].........Ich war gestern in Hiesfeld und muss sagen, ich war entsetzt, wie leichtfertig, teilnahmslos und ehrlos sich die Uerdinger Mannschaft 10 Oberligakickern in solch einem wichtigen Spiel ergeben hat. Wenn man schon keinen Bock hat, sich für Verein und Fans den Popo aufzureißen, dann doch wenigstens für die eigene Chance, sich in einem DFB-Pokalspiel für andere Vereine interessant zu machen. Das war ja furchtbar!.........[/quote]
Danke für deinen Beitrag. Es ist gut zu wissen, dass diese Einschätzung von einem außenstehendem, neutralen Fussballfan auch so gesehen wird. Von wegen gekämpft und Einsatz stimmte gestern usw.
Zum Schutz der User, die das geschrieben haben sei gesagt, dass es wirklich auch noch schlimmere Spiele in dieser Saison gegeben hat, aber deshalb ist Pest immer noch nicht besser als Cholera.
Danke für deinen Beitrag. Es ist gut zu wissen, dass diese Einschätzung von einem außenstehendem, neutralen Fussballfan auch so gesehen wird. Von wegen gekämpft und Einsatz stimmte gestern usw.
Zum Schutz der User, die das geschrieben haben sei gesagt, dass es wirklich auch noch schlimmere Spiele in dieser Saison gegeben hat, aber deshalb ist Pest immer noch nicht besser als Cholera.
[quote='Pemol007','index.php?page=Thread&postID=53894#post53894']DANKE ISSA ISSA. Tor allein seine Schuld weil er nich abspielt und den ball verliert[/quote]
Fehler passieren im Fussball, dies ist nun mal so. Dies ist viel mehr mal wieder ein komplett versagen der ganzen Mannschaft, dass schlimme ist, es verwundert nicht mal mehr jemanden. Alba hatte schon recht, auch wenn er es so nicht öffentlich als Trainer sagen darf. Diese "Mannschaft" ist tot und zwar schon was länger.
Fehler passieren im Fussball, dies ist nun mal so. Dies ist viel mehr mal wieder ein komplett versagen der ganzen Mannschaft, dass schlimme ist, es verwundert nicht mal mehr jemanden. Alba hatte schon recht, auch wenn er es so nicht öffentlich als Trainer sagen darf. Diese "Mannschaft" ist tot und zwar schon was länger.
War so was von klar, dass auch dieses Spiel verkackt wird, haut doch endlich alle ab, ich kann das nicht mehr ertragen. 10 Mann 45 Minuten lang, eine klasse tiefer :!: :!: :!: Ihr seit echt das Letzte an Mannschaft, was ich hier in 29 Jahren Fan sein gesehen habe, schämen sollt ihr euch. Feile & Raschid bitte schaut nicht von oben zu, diese Spieler sind keine Uerdinger.
[quote='DäÖdingsche','index.php?page=Thread&postID=53603#post53603']at stefaneap
Danke für diese ausfühliche Nachricht.
Obwohl ich das dreimal lesen musste und immer noch nicht glaube das ich alles verstanden habe...
Aber als alter Mechaniker muss mir sowas ja auch nicht zufallen...
Also nochmals Danke !
Gruß Lars[/quote]
Hallo Lars, sehr gerne, dafür hab ich keine Ahnung von Mechanik. ;)
Danke für diese ausfühliche Nachricht.
Obwohl ich das dreimal lesen musste und immer noch nicht glaube das ich alles verstanden habe...
Aber als alter Mechaniker muss mir sowas ja auch nicht zufallen...
Also nochmals Danke !
Gruß Lars[/quote]
Hallo Lars, sehr gerne, dafür hab ich keine Ahnung von Mechanik. ;)
[quote='Geiselgangster','index.php?page=Thread&postID=53595#post53595']An dieser Stelle erlaube ich mir eine Frage zu stellen die mich brennend interessiert,weil mir der Begriff "Rangrücktritt" sich irgendwie nicht erschliesst:
Ist dieser Rangrücktritt in etwa das gleiche wie bei einem Darlehen z.B. bei einem Hausbau?
Beispiel: Bank X tritt im Rang an erster Stelle zurück,weil Darlehen abgelöst.
Bank Y tritt dafür in den ersten Rang weil bei dieser Bank noch eine Restschuld besteht.
Oder ist dieser Gedankengang von mir komplett in die falsche Richtung gedacht?
Über antworten die mein Unwissen erleuchten würde ich mich freuen,gerne auch als PN.[/quote]
Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, kommt es beim Rangrücktritt stark auf den Inhalt an und ob alle gesetzlichen Bestimmungen eingehalten wurden. Ist dies der Fall, bewirkt dieser Rangrücktritt, der früher qualifizierte Rangrücktritt hiess, eine stundung der Verbindlichkeiten, dies führt dazu, dass dieses Darlehen zunächst nicht bedient werden muss. Und hier kommen wir dann zur steuerlichen Bilanzfrage, bleibt die Verbindlichkeit als Passivposten stehen und werden als Schulden weitergeführt oder werden sie gewinnerhöhent ausgebucht, was steuerliche Folgen in der Bilanz mit sich bringen kann. Eingebucht werden diese Verbindlichkeiten dann wieder, wenn man einen entsprechenden Gewinn erzielt im Geschäftsjahr, dann muss das Darlehen wiederum bedient und passiviert werden in der Bilanz. Andere Darlehensverbindlichkeiten, die keinen Rangrücktritt haben, sind von dieser Regelung ausgeschlossen und müssen in der Bilanz aufgeführt und entsprechend bedient werden, ist dies nicht der Fall und die Verbindlichkeiten ohne Rangrücktritt sind zu hoch, ohne entsprechende Liquidenmittel und Vermögen, führt dies zu einer Insolvenz. Die Darlehen, die einen Rangrücktritt mit entsprechendem Inhalt haben, führen zunächst nicht zur Insolvenz, sind aber früher oder später trotz allem Verbindlichkeiten, die zu tilgen sind oder in die Insolvenzverbindlichkeiten einfliessen. Sprich, würde die Lakis Group auf den Rangrücktritt verzichten bzw. ihn zurückziehen oder aber der Rangrücktritt ist vom Inhalt nicht den gesetzlichen Vorschriften entsprechend, was wir alle nicht hoffen, wäre der Verein wohl insolvent, ausser man kann durch Vermögen oder Liquidemittel die Verbindlichkeiten von ca. 1.1 Mio tragen.
Ist dieser Rangrücktritt in etwa das gleiche wie bei einem Darlehen z.B. bei einem Hausbau?
Beispiel: Bank X tritt im Rang an erster Stelle zurück,weil Darlehen abgelöst.
Bank Y tritt dafür in den ersten Rang weil bei dieser Bank noch eine Restschuld besteht.
Oder ist dieser Gedankengang von mir komplett in die falsche Richtung gedacht?
Über antworten die mein Unwissen erleuchten würde ich mich freuen,gerne auch als PN.[/quote]
Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, kommt es beim Rangrücktritt stark auf den Inhalt an und ob alle gesetzlichen Bestimmungen eingehalten wurden. Ist dies der Fall, bewirkt dieser Rangrücktritt, der früher qualifizierte Rangrücktritt hiess, eine stundung der Verbindlichkeiten, dies führt dazu, dass dieses Darlehen zunächst nicht bedient werden muss. Und hier kommen wir dann zur steuerlichen Bilanzfrage, bleibt die Verbindlichkeit als Passivposten stehen und werden als Schulden weitergeführt oder werden sie gewinnerhöhent ausgebucht, was steuerliche Folgen in der Bilanz mit sich bringen kann. Eingebucht werden diese Verbindlichkeiten dann wieder, wenn man einen entsprechenden Gewinn erzielt im Geschäftsjahr, dann muss das Darlehen wiederum bedient und passiviert werden in der Bilanz. Andere Darlehensverbindlichkeiten, die keinen Rangrücktritt haben, sind von dieser Regelung ausgeschlossen und müssen in der Bilanz aufgeführt und entsprechend bedient werden, ist dies nicht der Fall und die Verbindlichkeiten ohne Rangrücktritt sind zu hoch, ohne entsprechende Liquidenmittel und Vermögen, führt dies zu einer Insolvenz. Die Darlehen, die einen Rangrücktritt mit entsprechendem Inhalt haben, führen zunächst nicht zur Insolvenz, sind aber früher oder später trotz allem Verbindlichkeiten, die zu tilgen sind oder in die Insolvenzverbindlichkeiten einfliessen. Sprich, würde die Lakis Group auf den Rangrücktritt verzichten bzw. ihn zurückziehen oder aber der Rangrücktritt ist vom Inhalt nicht den gesetzlichen Vorschriften entsprechend, was wir alle nicht hoffen, wäre der Verein wohl insolvent, ausser man kann durch Vermögen oder Liquidemittel die Verbindlichkeiten von ca. 1.1 Mio tragen.
Normaler Vorgang im Fußballgeschäft und wundert mich überhaupt nicht. Wird ne interessante nächste Saison in welcher Liga und mit welchen Spielern auch immer.....
[quote='Heini','index.php?page=Thread&postID=53408#post53408'][quote]Das Sponsoring der Lakis Group ist kein Sponsoring im eigentlichen Sinne (ohne materielle Gegenleistung), sondern lediglich ein Darlehen. Also schlicht geliehenes Geld seiner privaten Firma an den Verein, was durch negative Bilanzen in den sechs Jahren Amtszeit auf mittlerweile 1,1 Millionen bis einschließlich des Geschäftsjahres 2012 angewachsen ist. Dies sind Schulden des Vereins bei ihm, welche den KFC Uerdingen über kurz oder lang in die Insolvenz stürzen werden. [/quote]
Das ist falsch. Durch den Rangrücktritt werden diese Schulden kein Auslöser für eine Insolvenz sein.
[quote]Der Sinn und Zweck eines solchen Rangrücktritts ist zunächst insolvenzrechtlicher also zivilrechtlicher Natur, nämlich die mögliche Vermeidung des Insolvenzgrundes der „Überschuldung". [/quote]
[url]http://www.anwalt.de/rechtstipps/rangruecktritt-unter-steuer-zivil-bzw-insolvenzrechtlichen-gesichtspunkten_051223.html[/url]
So und so ähnlich auch in anderen Quellen nachzulesen.[/quote]
Dies kann man so pauschal nicht stehen lassen, ohne den Rangrücktritt genau geprüft zu haben. Es kommt nämlich auf den Inhalt an und handelt es sich beim Lakis Group Rangrücktritt um einen "qualifizierten Rangrücktritt" ? Wir wissen es nicht.
Falls es aber so ist, wie du behauptest kommt Bilanzsteuerlich dieser Passus zum tragen:
Gemäß der Regelung in § 5 Abs. 2a EStG sind für Verpflichtungen, die nur zu erfüllen sind, soweit künftig Einnahmen oder Gewinne anfallen, Verbindlichkeiten oder Rückstellungen erst anzusetzen, wenn die Einnahmen oder Gewinne angefallen sind. Mithin führt eine Rangrücktrittserklärung zur Anwendung des Passivierungsverbotes in der Steuerbilanz, wenn diese erst aus „künftigen Gewinnen" zu bedienen ist. Eine solche Rangrücktrittserklärung vermeidet zwar gleichsam eine Insolvenz bzw. Insolvenzantragspflicht. Sie hätte aber zur Folge, dass die entsprechenden Darlehen steuerlich erfolgswirksam (gewinnerhöhend beziehungsweise verlustvermindernd) auszubuchen sind.
Das ist falsch. Durch den Rangrücktritt werden diese Schulden kein Auslöser für eine Insolvenz sein.
[quote]Der Sinn und Zweck eines solchen Rangrücktritts ist zunächst insolvenzrechtlicher also zivilrechtlicher Natur, nämlich die mögliche Vermeidung des Insolvenzgrundes der „Überschuldung". [/quote]
[url]http://www.anwalt.de/rechtstipps/rangruecktritt-unter-steuer-zivil-bzw-insolvenzrechtlichen-gesichtspunkten_051223.html[/url]
So und so ähnlich auch in anderen Quellen nachzulesen.[/quote]
Dies kann man so pauschal nicht stehen lassen, ohne den Rangrücktritt genau geprüft zu haben. Es kommt nämlich auf den Inhalt an und handelt es sich beim Lakis Group Rangrücktritt um einen "qualifizierten Rangrücktritt" ? Wir wissen es nicht.
Falls es aber so ist, wie du behauptest kommt Bilanzsteuerlich dieser Passus zum tragen:
Gemäß der Regelung in § 5 Abs. 2a EStG sind für Verpflichtungen, die nur zu erfüllen sind, soweit künftig Einnahmen oder Gewinne anfallen, Verbindlichkeiten oder Rückstellungen erst anzusetzen, wenn die Einnahmen oder Gewinne angefallen sind. Mithin führt eine Rangrücktrittserklärung zur Anwendung des Passivierungsverbotes in der Steuerbilanz, wenn diese erst aus „künftigen Gewinnen" zu bedienen ist. Eine solche Rangrücktrittserklärung vermeidet zwar gleichsam eine Insolvenz bzw. Insolvenzantragspflicht. Sie hätte aber zur Folge, dass die entsprechenden Darlehen steuerlich erfolgswirksam (gewinnerhöhend beziehungsweise verlustvermindernd) auszubuchen sind.
Na ja, ein paar mehr Aktenzeichen stehen da schon und nun sind es auch schon mindestens 15 Kicker mit einer Gesamtsumme von 1,748 Millionen Euro. Dies könnte man doch zumindest als Teilprovision dem KFC zusprechen, da die ganze Lakis Group mit ihren Unterfirmen wie T.P.L Textilhandels- und Produktions GmbH oder PR Projektgesellschaft Dortmund GmbH & Co KG sonst diese Immobiliengeschäfte mit diesen Spielern nicht getätigt hätte und somit würde das Darlehen gegenüber Lakis schrumpfen, welches dem KFC noch böse auf die Füße fallen könnte.
Kennt man aus Uerdingen. Ob das so klug war, mal einfach in der Presse diesen Namen rauszuhauen? Ich hoffe man hat dafür auch Beweise.
[quote='DäÖdingsche','index.php?page=Thread&postID=52990#post52990']Tröten !! Wir brauchen Tröten !! :D[/quote]
Die von 1985 bitte. :D
Die von 1985 bitte. :D
Da wir keine Mannschaft haben, brauchen wir auch keinen Trainer. Verlieren geht auch ohne, also spart euch das Geld.
[quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=52797#post52797'][quote='stefaneap','index.php?page=Thread&postID=52796#post52796']Albayraks Kommentare in der Öffentlichkeit waren zwar sehr hart und eventuell deplatziert, aber er hatte verdammt noch mal recht, diese Mannschaft ist tot, schlimmer gehts eigentlich nicht mehr. Ohne unseren Keeper wäre das bei LEV II ne ganz große Blamage geworden. Eventuell nächste Woche mal zum Chinesen, dann wirds vielleicht besser....[/quote]
Dennoch war es falsch sich öffentlich so zu äußern.[/quote]
Ja sicher, wie gesagt deplaziert halt in der Öffentlichkeit, aber trotzdem die Wahrheit.
Dennoch war es falsch sich öffentlich so zu äußern.[/quote]
Ja sicher, wie gesagt deplaziert halt in der Öffentlichkeit, aber trotzdem die Wahrheit.
Albayraks Kommentare in der Öffentlichkeit waren zwar sehr hart und eventuell deplatziert, aber er hatte verdammt noch mal recht, diese Mannschaft ist tot, schlimmer gehts eigentlich nicht mehr. Ohne unseren Keeper wäre das bei LEV II ne ganz große Blamage geworden. Eventuell nächste Woche mal zum Chinesen, dann wirds vielleicht besser....
Als Mannschaft gut gelaunt in Lev II 3-0 verloren, was will man mehr.....eventuell noch ein paar Tage trainingsfrei, mal sehen. :kotz:
Du musst mal richtig lesen, ich habe geschrieben Wenn und nicht, dass es so ist.
[quote='Ötzi','index.php?page=Thread&postID=52662#post52662']
Wenn heute parallele offizielle Arbeitsverträge mit der Lakis-Group bestehen (sollten) ist das auch erstmal nicht zu beanstanden. Hat auch keiner getan, oder ?
[/quote]
Wenn Sie keiner Tätigkeit nachgehen, ist das Steuerlich nicht korrekt und kann damals wie heute zu Steuernachzahlungen führen (Lakis Group bzw. Bayer Problem). Der Unterschied, bei einem Werksclub mit was weiss ich wie vielen Arbeitnehmern 5000 keine Ahnung, fällt das so gut wie niemals auf. Bei einem Immobilien Büro, mit 30-40 Mitarbeitern, kann das schon schnell erkannt werden.
Wenn heute parallele offizielle Arbeitsverträge mit der Lakis-Group bestehen (sollten) ist das auch erstmal nicht zu beanstanden. Hat auch keiner getan, oder ?
[/quote]
Wenn Sie keiner Tätigkeit nachgehen, ist das Steuerlich nicht korrekt und kann damals wie heute zu Steuernachzahlungen führen (Lakis Group bzw. Bayer Problem). Der Unterschied, bei einem Werksclub mit was weiss ich wie vielen Arbeitnehmern 5000 keine Ahnung, fällt das so gut wie niemals auf. Bei einem Immobilien Büro, mit 30-40 Mitarbeitern, kann das schon schnell erkannt werden.
Jo, Rangrücktritt, ist ne schöne Sache, kann man steuerlich auch gut mit auf die Nase fallen, daher muss man sich diesen Rangrücktritt ganz genau ansehen. Und falls der Rangrücktritt an zukünftige Gewinne oder Liquidität gekoppelt ist, bedeutet dies für die neuen Vereinsbosse, dass dieses Darlehen bedient bzw. in der Bilanz ausgewiesen werden muss. Da wir aber nicht genau wissen, wie dieser Rangrücktritt formuliert ist, bedeutet es an dieser Stelle Spekulation.
[quote='nebomb','index.php?page=Thread&postID=52566#post52566']Die werden sich raus reden das er nur geht bei Abstieg und man ja noch nicht abgestiegen ist.... danach wird es heißen die zeit zu knapp oder irgendeim andere Schwachsinn[/quote]
Der "Schwachsinn" ist wohl eher in der Bilanz zu finden, unter dem Punkt: Langfristige Verbindlichkeiten Darlehen Lakis Group....
Der "Schwachsinn" ist wohl eher in der Bilanz zu finden, unter dem Punkt: Langfristige Verbindlichkeiten Darlehen Lakis Group....
Guter Kumpel von Kockel oder Lakis,fakt ist Lakis hat ihn geholt für diesen Posten, muss er doch wissen wessen Kumpel er sich da als Retter holt. Jetzt ist der Mannschaft ne Last abgefallen nach dem Alba weg ist, dann bin ich mal aufs nächste Spiel gespannt.
So so Alba der gute Kumpel vom Lakis, unterstellt nun eine Lüge.
Nächste Spiele
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KFC Uerd.
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1. FC Mo
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SSVg Velb.
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-:- |
Holzheim
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| 25.10. 15:00 |
SF Baumb.
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-:- |
Dingden
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| 25.10. 15:00 |
TSV Meerb.
|
-:- |
|
| 25.10. 15:00 |
Sonsbeck
|
-:- |
|
| 25.10. 15:00 |
Scherpen
|
-:- |
|
| 25.10. 15:30 |
Solingen
|
-:- |
VFL Jüch
|
Letzte Spiele
| 18.10. 15:00 |
1. FC Mo
|
4:2 |
|
| 18.10. 15:00 |
VFL Jüch
|
1:1 |
|
| 18.10. 15:00 |
Schonneb.
|
4:1 |
Scherpen
|
| 18.10. 15:30 |
Solingen
|
2:3 |
|
| 18.10. 15:30 |
SC Tönis
|
1:0 |
Holzheim
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| 23.10. 19:30 |
Fortuna
|
1:1 |
|
| 24.10. 17:30 |
ETB Essen
|
: |
|