Grotenburg - Sanierung

Hallo Thomas,

ich meinte natürlich nicht, dass Du das mit der Investorensuche nice and easy siehst.

Mit Mieteinahmen sichern meine ich, dass die StadionGmbH bzw. der Investor -genauso wie eine finanzierende Bank-   natürlich einen solventen Mieter (am liebsten die Stadt KR) haben wollen und nicht einen vermeintlich zahlungsunwilligen KFC Uerdingen als Mieter.  Anders formuliert: Wen würdest Du als Deinen Mieter haben wollen?  

Der OB bzw. die Stadt Krefeld sehen es jedenfalls nice and easy und wollen dieses "nice and easy" der Öffentlichkeit/den Medien einreden. Wenn's dann doch nicht schnell klappt : "Soll doch der MP als Stadioninvestor einspringen, ist doch sein KFC, der da spielen will..."     und das ist es , was ich meine, wieder würde Druck gegen MP/KFC aufgebaut werden...

Ich sehe das halt skeptisch und daher anders; mit den jetzigen Erfahrungen sowieso. Das wird mit einem Zweitliga-Ausbau schwer werden und -erneut- dauern und dauern...  Es mag auch durchaus Investoren geben, die gerne Verluste in Kauf nehmen um Steuern zu sparen. Die sind aber eher rar gesät, lieber wollen die Gewinn machen und tricksen lieber auf andere Art (z.B. Höhe der Gewinne kleinrechnen).     -> alles meine Meinung.  

Ist aber natürlich noch Spekulatius, erstmal den Klassenerhalt schaffen, Nebenkriegsschauplätze außerhalb des Fußballfeldes beenden und dann auf die obersten Plätze schielen.... 

Ein Neubau an anderer Stelle wäre dann wieder ein anderes Konstrukt. 

Ich würde dem OB auch kein "nice and easy" unterstellen wollen, er hat nichts anderes als seinen Plan vorgestellt. Ich denke er kann das schon realistisch einschätzen. Und ich denke dass MP im Grunde auch nichts gegen eine Beteiligung an einer Stadiongesellschaft hat, wenn denn die Bedingungen stimmen. 

Ich sehe eigentlich auch mehr Druck bei der Stadt bzw. beim OB als bei MP. MP kann im Zweifelsfall grundsätzlich ein anderes Stadion anmieten um die Lizenz zu erhalten. Die Stadt steht doch dann "dumm" da, 11 Millionen Euro in ein Stadion investiert für nichts. 

Ich sehe es auch - gerade in diesen Zeiten - als schwierig an Investoren zu finden. Sollte das aber gelingen, dann kann ein Ausbau sehr schnell gehen, denn zum Einen müsste dann nicht mehr so umständlich ausgeschrieben werden, und zum Anderen wird ein Investor dann logischerweise auch Druck machen. 

Die Zahl der Investoren, die aus steuerlichen Gründen gerne Verluste in Kauf nehmen, ist übrigens größer als Du denkst :-)

Aber unter dem Strich ist alles Spekulatius, da sind wir uns einig. 

Und dass wir im August 2021 in der Grotenburg spielen glaube ich erst wenn ich dann auf der Tribüne Platz genommen habe.  

https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/grotenburg-stadion-sanierung-krefeld-uerdingen-100.html

Klingt immerhin aber etwas anders als der Artikel der WZ.... Gut, der WDR hat aber auch nicht die geheimen guten Quellen der WZ, sondern hat lediglich mit der Projektleiterin gesprochen.... 

Zum Abschnitt "In den Katakomben unter der Tribüne habe man zum Beispiel noch Telefone mit Wählscheibe gefunden, so Schmidt.":

Nun wissen wir zumindest ungefähr wann die Stadt Krefeld das letzte Mal in den Katakomben gewesen ist :-D

Sie ist ein süßes Mädel um die 30, der Bauleiter ein bärtiger Waldschrat um die 60. Die saßen auf der Ost beim Foto, glaube ich.

Ich hoffe, die beiden wuppen es.

Sonst hilft dem netten Mädel auch ihr gutes Aussehen nicht.

Man hat Telefone gefunden? Die waren noch von 1985 von der Stasi!

Ich hoffe, sie sind kein Grund für eine monatelange Verzögerung der Bauarbeiten, weil Archäologen ihre Herkunft entschlüsseln wollen.

Thomas13, Du bist optimistisch. Die Stadiongesellschaft halte ich für unwahrscheinlich, da die Politik und der Stadtrat ein Engagement z.B. der Krefelder Bau GmbH (städt. Tochter) in die Stadiongesellschaft ablehnen wird.

Auch MP wird kaum in eine Stadiongesellschaft Geld und Kapital geben, unwahrscheinlich. Er muss ja bei nem Aufstieg auch noch das NLZ (Nachwuchsleistungszentrum finanzieren.....
Ein Investor wird für ein PPP (Public Private Partnership) Geld geben , aber nur dann wenn die Stadt oder eine städt. Gesellschaft pünkliche Mietzahlungen garantiert. Der KfC würde nur Untermieter sein, aber nur wenn der KFC/MP die jeweilige Saisonmiete praktisch im Voraus bezahlt. Das wird ein umfangreiches Vertragswerk geben.  Nach den Vorkommnissen bislang mit MP und der Stadt sowie mit den nicht pünktlichen Mietzahlungen in DU und in D'dorf ist dieses (gesamt-) Szenario nicht unwahrscheinlich.  Leider...

Alles meine Meinung und nur Spekulatius...   

Hoffe, man sieht sich auf der Südtribüne in der neuen Saison   Habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben... 

171105, ich bin nicht optimistisch, ich nehme den OB nur beim Wort :-D Ob und wie er das dann mit seiner gewünschten Stadiongesellschaft regelt ------> sein Problem.

Verständlich ist jedenfalls, dass die Stadt Krefeld bzw. der OB angesichts der geerbten Baustellen nicht endlos in ein Projekt investieren kann. 

Wie ernst man diese Artikel über Mietrückstände nehmen kann, zeigt sich daran dass man in Dusburg hinterher zugeben musste dass man Mängel am Stadion nicht beseitigt und der KFC deswegen die Zahlungen eingestellt hatte. Zu Düsseldorf gab es eine Meldung von einer Zeitung, niemand hat sie sonst aufgegriffen.... Nun ja.... 

Und wenn es sich für den KFC lohnt, dann wird er sicher auch in eine Stadiongesellschaft investieren. Aber auch nur dann. 

Ist aber alles nur meine Meinung ;-)

Wir werden uns sicher auf der Südtribüne sehen.... Wann auch immer.... ;-)

Denke nur wenn jemand ein Stadion als Investor bauen kann, warum nicht dann eines kaufen?

Stadion kaufen wäre grundsätzlich möglich, wenn die Stadt und der Zoo das Gelände nicht brauchen. Das Gegenteil ist aber der Fall: man braucht immer mehr Erweiterungsflächen für einen innerstädtisch gelegenen Zoo...

Seit Jahrzehnten zieht sich die Schlinge rund um die Grotenburg weiter zu: in den Siebzigern fing es an: Affenhäuser hinter der Ost-Tribüne, dann Tropenhaus in unmittelbarer Nähe zum früheren Haupteingang, der Fußballplatz mit Polizeiräumen- und StadionGefängnis hinter der West futsch, dafür Futtermeisterei und Dienstwohnung für den Zoo -hinter der West-,   nun der Affenpark (wohlgemerkt für neuverpflichtete Affen) !!!! 

Dadurch: der Kunstrasenplatz futsch (kein Ersatz in Sicht), die Ost-Tribüne dann futsch (eine Pipi-fax-StehTribüne als Ersatz in den Plänen nur angekündigt) , die Zoo-Brücke als Eingang/Ausgang: geht futsch...  Dafür Zu- und Ausgänge im Osten des Stadions  (= Rettungswege im Notfall) , die über 90-Grad-Ecken nach Süden zur Berliner Straße geführt werden (sowas müsste seit dem Love-Parade-Desaster ein NoGo sein !!!)

Eine Erweiterung des Zoo-Geländes stattdessen nach Nord-Ost, wo die Frei- und Grünflächen sind, wurde wohl nie geprüft, nie diskutiert, nie thematisiert in Krefeld, warum wohl ???  Wo hat der KFC , wo hat die Grotenburg ihre Erweiterungsflächen oder wenigstens eine realistische Neubau-Option z.B. am Elfrather See?  

Ich behaupte-ins Blaue hinein-: Dem KFC auf elegantem (kaltem Wege zugleich) schaden, war eine nette Zugabe für handelnde Personen ("Entscheider") in den letzten Jahrzehnten: Ist ja nur ein kleiner Verein (zeitweise in der  sechsten Liga) mit wenigen Fans, der bald verschwunden sein würde... 

Ich behaupte weiter: Weder M.P. noch die Stadt haben in der derzeitigen Lage "Lust darauf", eine gemeinsame Stadiongesellschaft zu gründen...    Remember: M.P. will nicht in Steine investieren...    Dass der OB Meyer anders redet, bedeutet nur, dass man dem KFC/dem M.P. im Falle des Falles die Schuld an einem eventuell gescheiterten Zweitliga-"Ausbau"  besser zuschieben kann.    

Im Moment liefert M.P./der KFC leider wieder nur Steilvorlagen, die die Stadt quasi nach Belieben und zu gegebener Zeit verwandeln kann... 

Falls jemand anderer Meinung ist:  ES ist halt nur meine Meinung und im Übrigen Spekulatius

Ich hoffe, M.P. und der KFC kriegen schon sehr bald die Kurve und starten durch.... 

https://www.mein-krefeld.de/die-stadt/kostenexplosion-bei-grotenburg-umbau_aid-54914421?fbclid=IwAR1aa4_D-HKYYV0jl-c_U-CpKN3H2Y8Ktk2CEigl5hpN5NJS5GrSM-_hm5g

Meyer betont eine „angemessene Miete“. Ja sehr sehr gerne..... nach 3 Jahren vielleicht unter genauer Anrechnung der Mieten in fremden Stadien!

Und im gleichen Atemzug haut der WZ-Typ der sich letztens in einem sinnlosen Kommentar über die erhöhten Kosten der Grotenburg beschwert hat einen Artikel über den KEV heraus wo folgendes drin steht:

Die Pinguine fallen auseinander. Jetzt sind Stadtwerke und Sparkasse gefordert.

Diese Dreistigkeit, mit der "Unterstützung" für die Pinguin GmbH eingefordet wird und vom KFC-Fan OB Meyer eine "angemessene Miete für dieses Invest" vom KFC für eine Baustelle zu verlangen, das geht nur in Krefeld !!!!

Wenn ich mich recht erinnere, wurde z.B. die West-Kurve mit Geldern der Bayer AG gebaut, Nord - und Ost-Tribüne mit Geldern des Landes NRW. Seit drei Jahrzehnten kaum nennenswerte Erhaltung, stattdessen Rückbau (Unterränge West), Schließung (Ost-Tribüne) , und eine Nord-Tribüne, die von Gäste-Fans regelmäßig misshandelt wurde. !!! Mal ganz davon abgesehen, dass es auf den Tribünen keinen Blitzschutz gab... ... ...    

Von Seinem Mieter für die Reparaturen und Ersatz-Renovierung (z.B. neue Klos statt der alten) viel Geld zu nehmen traut sich kein privater Vermieter.     

Auf den KFC/MP wurde bereits in der Presse massiv eingeprügelt am Samstag,  in der Print-Ausgabe der RP mit einem Kommentar (SEite 2 Lokalteil) von Jess Voss . Da wurde nur aber auf den Investor MP geschossen, aber nicht auf den Pinguin GmbH Investor Ansaldi (das ist der, der Vereinsikonen und Leistungsträger quasi aus der Halle tritt und sich selbst bei treuesten Fans und Mitarbeitern und Spielern und Trainer maximal unbeliebt gemacht hat).

@171105