In der Oberliga kann das vielleicht noch sein. Aber in der RL kann man sich den Erfolg eben nicht einfach zusammen kaufen. Das ist ja der Punkt.
RWE versucht das seit Jahren und Viktoria Köln hat es ebenfalls lange nicht geschafft - und dabei hatten die lange Zeit nicht mal richtige Gegner. Selbst RB Leipzig ist nicht durchmarschiert. Was fehlte denen denn? Weil Geschäftstelle und Sportdirektor hatten die.
Wir haben in dieser Zeit schon viel richtig gemacht - das weisst du auch.
Ansonsten können wir auch die Geschichte komplett neu schreiben und behaupten dass Pawlak und Wiesinger/Krämer ja garkeinen Anteil am Erfolg hatten. Denn der Kader wäre ja (nach der oben genannten Logik) jeweils auch von selbst aufgestiegen - weil "bloß zusammengekauft"?
Natürlich muss man sich in der 3.Liga anders aufstellen und das kritisieren wir hier ja auch. Aber ich bin nach wie vor zu 100% sicher: Da war ein Plan und den gilt es jetzt wieder zu finden.
Ansonsten würde ich gerne mal die Gründe hören wieso beispielsweise Hansa Rostock seit 8 (?) Jahren nicht aus der 3.Liga heraus kommt. Weil für die ist 3.Liga mit ihren Strukturen sowas wie für uns Regionalliga.

Sorry Ötzi aber schon im ersten Punkt hast du sowas von unrecht. Zitat von dir:

kontinuierliche Kaderentwicklung (heißt: eine Mannschaft wird jedes Jahr sukzessive verbessert und spielt dann irgendwann um den Aufstieg mit-Fehlanzeige

Genau das ist hier doch passiert.

2015/16: Oberliga-Mittelmaß unter Boris/Riege/Großkopf. Dann hat MP übernommen.

2016/17: Fehler erkannt und behoben und im nächsten Jahr die Liga dominiert. Meisterschaft gewonnen.

2017/18: Die besten Oberliga-Spieler behalten (Öztürk/Kefkir etc). Den Kader nochmal verstärkt und weiterentwickelt. Meisterschaft gewonnen.

2018/19: Die besten Regionalliga-Spieler behalten (Beister/Erb etc). Und sofort oben mitgespielt. Platz 3 zur Winterpause und der punktbeste Aufsteiger aller Zeiten.

Das ist genau das Gegenteil von dem was du gerade behauptest. Dafür brauchen andere Vereine locker 10 Jahre. 

Ich bin selber angepisst wie es gerade läuft und habe den Thread daher auch wieder hochgeholt. Aber man sollte schon bei den Fakten bleiben. Das was du monierst passiert "erst" seit der Winterpause 2019 - aber dass es vorher keinen Plan gab - halte ich nett ausgedrückt für ein Gerücht. Wir spielen am Mittwoch nicht gegen Duisburg II sondern gegen die Profis. Und das liegt auch an uns (beziehungsweise MP).

Aber leider ohne Punktabzug.
20 Jahre einen Schuldenberg angehäuft und dann Corona als Grund für eine Insolvenz angeben - etwas Besseres hätte denen so gesehen garnicht passieren können.
Edit: Und angeblich steht nach der Insolvenz ein Investor bereit der nur einsteigen wollte wenn die Schulden bereinigt sind. Schön die Gläubiger verarscht also. Aber Lautern ist ja Tradition pur - die dürfen das.

Ja aber wenn man als Trainer weiß dass Evina keine Luft für 90 Minuten hat (was eigentlich schon traurig genug ist) dann stelle ich ihn doch nicht als Linksaußen auf und mache ihn durch Defensivarbeit platt.
Wir hatten mit Ibra / Pflücke / Kobiljar / Barry genau vier Spieler auf der Bank die die Position von Evina hätten einnehmen könnten. So hätte man Evina zur Halbzeit bringen können und dadurch eher ein Tor erzielt als mit Mbom. Für mich ganz klarer Fehler von Krämer - ohne Evina in Schutz nehmen zu wollen.
Davon abgesehen: In Mannheim hat es ohne Flügelspieler doch super funktioniert. Das war die beste Halbzeit der Saison. Wieso hat man diese Taktik nicht beibehalten und einfach Boere und Osawe mit Grimaldi und Evina ausgetauscht? Kein 4-3-3 sondern wieder mit Raute im Mittelfeld. Das Spielermaterial war doch da.
Ich befürchte daher dass der Zustand von Evina noch nicht mal der Grund für die Auswechslung war. Das war eine taktische Maßnahme von Krämer - und die ist völlig in die Hose gegangen.

Stimme dir da in allen Punkten zu. Über die Rolle von Vogel müssen wir auch garnicht weiter reden - er hat einen ganz ganz großen Anteil daran dass wir jetzt noch zittern müssen und quasi wieder bei "Null" stehen. Stellt euch mal vor er hätte seinen Willen bekommen und auch noch Maroh und Ibra und Osawe vergrault - wo würden wir jetzt stehen?
ABER man darf auch nicht vergessen was nach Vogel passiert ist. Er war sicherlich nicht dafür dass beispielsweise Rühle und Gündüz so abserviert werden. Ich kann Gündüz nicht ab - aber wer hat entschieden dass wir ihn suspendieren aber nicht ersetzen müssen? Und weshalb wurden die Spieler überhaupt entfernt ohne dass man aber gleichzeitig ihren Vertrag auflöst? Auch das sorgt immer und immer wieder für Unruhe und das wird auch nicht Stefan Krämer entschieden haben. Ich wette Krämer würde einen Gündüz spätestens jetzt aufstellen.
Auch hat ein Vogel keinen Maxsö und keinen Guenouche verpflichtet. Es sind einfach so viele Fragen offen und irgendwie dreht man sich immer wieder im Kreis. Welche Rolle spielt beispielsweise ein Reisinger in der ganzen Geschichte - der durchgehend bei all diesen Trainern an der Kaderplanung beteiligt war?
Es ist vielleicht nicht richtig und fair jetzt nach "Schuldigen" zu suchen und die Zeit zurückdrehen kann man auch nicht. Aber ich hoffe dass man im Verein jetzt zumindest die eigenen Fehler sucht und analysiert und man sich nicht vom aktuellen Punktestand blenden lässt. Denn laut Thomas Schulze war das heute auch nur ein weiterer Rückschlag im Aufstiegsrennen (kein Witz.)

Aber Ötzi - das Ärgerliche ist dass es sehr wohl ein Konzept gab. Ich denke das lässt sich nicht abstreiten.
Viktoria Köln hat 10 Jahre gebraucht um aus der Regionalliga rauszukommen. Man hat alles Mögliche probiert - mal mit "Stars" mal mit Jugendarbeit. Es hat nie geklappt.
RWE weiß bis heute nicht wie ein Aufstieg funktioniert und da stecken inzwischen auch Millionen drin.
Wir haben es mit MP direkt in der ersten Saison geschafft. Das war nicht nur "Geld". Wiesinger zu holen war für die RL ein sehr guter Schachzug. Man hat geschaut welcher Trainer die beste Punkteausbeute hat und diesen dann zielgerichtet verpflichtet. Der Kader war topfit und fast perfekt zusammengestellt. Die Positionen waren doppelt besetzt und wir haben Leute geholt die hier vorher kaum jemand auf dem Schirm hatte - und sie haben funktioniert. Dann kam Krämer zur richtigen Zeit und so weiter.
Auch das erste Transferfenster der 3.Liga war nicht ganz so schlecht - vorallem wenn man bedenkt dass wir der letzte Verein waren der für die Liga planen konnte.
Die Frage ist einfach nur wieso es seitdem nicht mehr funktioniert. Hat man sich von seinem eigenen Erfolg blenden lassen? Ich weiss es leider nicht. Aber man darf mit diesen Ausgaben halt auch nicht zwei mal in Folge 0:0 in Jena spielen das ist klar. Und genau deswegen muss zumindest ein Umdenken im Verein stattfinden.

@roteelli: Finde schon dass das auch was mit Qualität zu tun hat. Ist ja nicht so als würde er in den paar Minuten die er spielt auch nur ansatzweise an seine Leistungen aus München und Münster anknüpfen. Er ist unfit und die Anzahl der Muskelverletzungen sprechen nicht gerade für eine vernünftigte Einstellung/Vorbereitung (was auch für Osawe und Co gilt).
Meiner Meinung nach ist Grimaldi fertig mit Profifussball. Vom Kopf und vom Körper her. Es macht keinen Sinn mehr auf ihn zu bauen.

Ein Beispiel: Die Live-PK mit Stefan Effenberg. Man hat sich hingestellt und wieder große Töne gespuckt. Schöne Publicity war das - aber sonst?
In Wahrheit hatten wir zu diesem Zeitpunkt einen Trainer ohne Trainerschein auf der Bank - plus einen Frank Heinemann mit Grippe der bis heute nicht mehr aufgetaucht ist.
Dann hat es 6 Wochen gedauert bis ein "Ersatz" kam. In dieser Zeit hat 1860 München beispielsweise eine Toptrainer wie Michael Köllner verpflichtet. Ein Blick auf die Tabelle genügt um zu sehen was ein gestandener Trainer in dieser Liga ausmachen kann. Wen haben wir geholt? Daniel Steuernagel! Und dafür musste man 6 Wochen warten. Wieso? Weil man etwa nicht vorbereitet war? Oder weil sonst einfach keiner mitmachen wollte dass Reisinger ohne Trainerschein "der starke Mann" ist?
Und das "Beste" daran ist: Weder Effe noch Steuernagel sind noch da. Also was hat uns das gebracht? Garnichts. Dadurch dass wir mit Reisinger und Effe in die Winterpause gegangen sind konnten wir auch keinen vernünftigten Spieler verpflichten. Effe kennt keinen einzigen Drittliga-Spieler und kein Drittliga-Spieler kommt hier her um von Reisinger auf einer Hundewiese in Vorst trainiert zu werden.
Das ist nur ein Beispiel von ganz vielen. Man hat gedacht: "Das klappt schon" - aber das tut es eben nicht.
Ich akzeptiere Niederlagen und Abstiege. Ich akzeptiere wenn kein Geld da ist oder man einfach nicht mithalten kann. Aber ich kann es nicht ab wenn man Fehler wiederholt die einfach nicht sein müssen. Diese Situation ist hausgemacht - das macht es ja so ärgerlich. Die letzte Saison sollte ein Warnschuss gewesen sein. Stattdessen wurde es schlechter.

Der Abstand zu den Abstiegsplätzen wird sich am Mittwoch übrigens - sollten wir nicht punkten - auf jeden Fall verringern aufgrund des Spielplans. Es gibt gleich 3 direkte Duelle hinter uns und mit einwenig Pech könnten es nach Mittwoch nur noch 5 Punkte zum ersten Abstiegsplatz sein - bei noch 5 Spielen. Je nachdem ob uns der MSV abschiesst haben wir dann auch das schlechteste Torverhältnis.

Alleine deswegen ist es einfach nicht zu fassen dass Krämer nicht alles auf eine Karte gesetzt hat um irgendwie das Tor gegen Jena zu erzwingen. Es fällt mir einfach kein einziger Grund ein wieso Evina zur Halbzeit runter musste. Wir werden es nie wieder so einfach haben wie heute. Denn im Gegensatz zu Jena werden Teams wie Duisburg oder Würzburg ihre Konter auch mal zu Ende fahren.

Wenn wir absteigen und uns am Ende 2 Punkte fehlen - dann haben wir diese genau heute verschenkt.

@Volkic: Das mit der "Dummheit" wollte ich zwar nicht aussprechen aber ganz falsch liegst du da nicht. Man merkt dass einigen zumindest die "fussballerische Intelligenz" fehlt. Ein Barry zum Beispiel trifft eigentlich immer die falschen Entscheidungen. Mal läuft er mit dem Ball ins Seitenaus. Dann verpasst er den richtigen Zeitpunkt den Ball abzugeben. Wir laufen immer in die falschen freien Wege und irgendwie hat jeder Spieler so lange den Ball am Fuss bis er in seinen Gegenspieler rennt. Ich habe sowas noch nie gesehen wenn ich ehrlich bin - nicht in der Häufigkeit. Einer wie Dorda beispielsweise macht das im Zweikampf noch ganz clever und damit sein fehlendes Tempo - aber alles was sich bei uns Offensivkraft nennt ist leider ein Witz. Die beiden erfahrensten Stürmer hat man leider unter Vogel und Reisinger vergrault. Keine Ahnung woher jetzt noch die Hoffnung kommen soll dass sich das in den restlichen Spielen ändert.

Sei mir nicht böse. Aber da bin ich nicht stolz drauf.
Wir beide haben vielleicht gerade die selbe Meinung. Aber das war es auch schon was uns beide verbindet.

Wieso wird der Trainer hier noch in Schutz genommen? Wer hat ihn denn dazu gezwungen Evina zur Halbzeit raus zu nehmen und Mbom zum Mittelstürmer zu machen?
Wäre es nicht besser gewesen Mbom rauszunehmen und Evina drauf zu lassen um zumindest den Strafraum zu besetzen? Das ist eine ehrliche und ernstgemeinte Frage.
Krämer wollte beim Tabellenletzten auf 0:0 spielen. Das ist ein Witz. Das ist ein Armutszeugnis!
Jeder mit ein wenig Ahnung hätte nicht mit Evina und Grimaldi gleichzeitig gespielt sondern sich eben für den Fall einer Verletzung oder eines Rückstands eine Sturmoption offen gelassen. Nur Krämer musste natürlich wieder umstellen - in Mannheim lief es ja zu gut.
Spätestens jetzt ist klar dass Wiesinger mehr als nur "ein paar Prozent" Anteil am damaligen Aufstieg hat. Krämer ist Motivator - sonst nix. Und nicht mal das hat heute funktioniert. Die Spieler wirkten lustlos wie nie.

Eine Sache noch. Wenn die Mannschaft kritisiert wird und wenn es darum geht über die neue Saison zu reden heisst es immer: "Ja die alten Säcke. Die sind satt. Die sind der Grund wieso es nicht läuft."
Eine Sache sage ich euch: Hätte jeder beim KFC die Einstellung und das Feuer wie Lukimya und Maroh dann hätten wir jetzt 10 Punkte mehr auf dem Konto.
Lukimya hat keine Sekunde nach dem Re-Start verpasst. Hat vorne mehr geleistet als Grimaldi und Evina zusammen. Diese faulen Schweine kriegen nicht mal 45 Minuten hin bevor es wieder auf die Massagebank geht während Lukimya und Maroh bis zur Nachspielzeit alles geben!!!
Lukimya und Maroh ich ziehe den Hut vor euch und das meine ich völlig ernst.  Aber wir haben so viele Idioten im Umfeld - die kapieren garnicht wo auf dem Platz das wahre Problem liegt.
Barry - Mbom - Kinsombi - Evina - alles Möchtegern Stars die in ein paar Jahren in der Versenkung verschwinden werden. Zusammen mit Pflücke und den anderen "jungen Wilden" die hier die ganze Saison einfach nur enttäuschen aber nie genannt werden wenn es um die Ursachen des Misserfolgs geht.
Danke Luki! Danke Maroh! Die einzigen beiden die sich heute nicht für ihr Auftreten schämen müssen.

Der größte Flop der letzten 30 Jahre. Mit Abstand.
Ein Ailton hat wenigstens für Zuschauer und Presse gesorgt. Grimaldi hat eine sechstellige Summe alleine an Ablöse gekostet und dafür kommt NICHTS! Ich hab so dermaßen die Schnauze voll.

Nee war ganz toll heute Linner! Hat richtig Spaß gemacht.

Sorry aber ich kann das blöde Grinsen von Krämer gerade nicht mehr sehen. Wer zur Halbzeit beim Tabellenletzten den einzigen Stürmer auswechselt und danach keinen Torschuss mehr zustande bringt der hat hier nichts mehr zu suchen.
Mir scheissegal ob wir noch 100mal in der Bild-Zeitung stehen.
Das war heute ein weiterer Tiefpunkt. Wenn nicht sportlich - dann moralisch. In der 6.Liga hatten wir wenigstens keine Millionen-Truppe die im 5 Sterne Hotel übernachtet und nächstes Jahr Bundesliga spielen will.
Und danke nochmal an alle die unbedingt weiterspielen wollten weil Netflix nicht mehr gereicht hat. Ja einwenig unsachlich jetzt - aber ist mir jetzt auch egal. Für so eine Scheisse mache ich mich nicht mehr kaputt.

Es wird jetzt einfach Zeit Evina mit seinem Hintern in den Strafraum zu platzieren und Daube/Kobiljar/Ibra/Pflücke im Mittelfeld einzusetzen die ihn durchgehend füttern.
Ein Mbom steht garnicht auf dem Platz. Kann keinen Pass spielen. Es reicht langsam mit dieser Negativ-Taktik. Unsere Flügel finden garnicht statt - also weg damit.
Zudem stehen wir viel zu hoch. Wir machen das Spiel selber eng ohne aber daraus Kapital zu schlagen. Wenn das ein Trainer nicht sieht dann weiß ich auch nicht. So einfach hatte es Jena die ganze Saison nicht.

Ich schreibe hier sonst nur ganz selten während eines Spiels - aber das geht gerade garnicht was uns angeboten wird. Die schlechteste erste Halbzeit der Saison und das in so einem Spiel.
Was geht bitteschön im Kopf von Krämer vor so eine taktische Aufstellung zu wählen? Evina darf sich schön auf dem Flügel müde laufen obwohl mit Pflücke und Kobiljar zwei schnelle Spieler auf der Bank sitzen. Und Maroh und Lukimya sollen das Spiel aufbauen und das Mittelfeld mit hohen Bällen überspielen - obwohl wir fussballerisch Jena überlegen sind. Wo ist das taktische Rezept aus dem Mannheim-Spiel - wieso wurde es geändert obwohl es erfolgreich war?
Tut mir leid - schlechter kannst du als Trainer garnicht aufstellen. Wenn wir das jetzt nicht gewinnen dann geht es runter.
Und zu Grimaldi sage ich jetzt mal lieber nichts. Ich habe für vieles Verständnis aber er verarscht uns von vorne bis hinten. Das hat mit Pech nichts mehr zu tun. Jedes Spiel zeigt er irgendeine Verletzung an. Gegen Sechzig war es die Hand heute ist es die Leiste.
Aber auch das war abszusehen Leute.

Scheint tatsächlich schon jetzt den Platz von Bachmeier eingenommen zu haben und wird wohl morgen in Jena auf der Bank sitzen.

Ich würde Schulze aktuell noch nicht mal glauben dass wir morgen gegen Jena spielen ohne es woanders noch mal nachzuprüfen.
Unabhängig davon würde ich aber gerne mal wissen woher wieder die Namen Kobiljar und Guenouche kommen wenn der KFC diese Namen weder der WZ genannt - noch auf der eigenen Seite als Ausfall veröffentlicht hat.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Schalke-entlaesst-altgediente-450-Euro-Fahrer-article21844148.html

Ich sage es immer wieder: Schalke ist einfach nur der verlogenste Verein in der Bundesliga. Jetzt nicht mal nur wegen dieser Nummer. Alleine Tönnies gehört halt schon längst hinter Gitter - stattdessen kann er scheinbar tun und lassen was er will - auch außerhalb des Fussballs.

Naja solange er nicht Norbert Meier bei Twitter als schlechten Trainer beschuldigt ist ja alles gut.

Es hätte übrigens gereicht wenn jeder Spieler im Kader einen der Fahrer mit 450 Euro im Monat unterstützt. Für mänche Profis wäre das nicht mehr als ein Stundenlohn.