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Der Ball ist rund

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Meinst Du Schulden des e.V. bei der GmbH oder Schulden bei Dritten?
Schulden des e.V. bei Dritten haben nichts mit dem Insolvenzverfahren zu tun und bleiben bestehen.
Schulden bei der insolventen GmbH bleiben ebenfalls bestehen, allerdings kann der Insolvenzverwalter keine vorzeitige Rückzahlung verlangen (vergleiche § 108 (2) InsO - Insolvenzordnung). Allerdings darf der Insolvenzverwalter keinesfalls auf eine fristgerechte Rückzahlung verzichten, das wäre eine nicht zulässige Benachteiligung der weiteren Gläubiger.
Vieles abgeschrieben, wie immer bei Julian Koch.Einiges falsch abgeschrieben oder falsch verstanden.  Beispiel: die BBG von 6900 € ist der Wert aus 2020 - der aktuelle Wert ist 7100 €.Auch andere Sachverhalte sind falsch oder verzerrt beschrieben.

"[...] Gut ist daran überhaupt nichts, denn diverse Personen / Firmen werden wieder beim KFC Geld verlieren. [...]"


  • Verlieren wird die Düsseldorfer Stadiongesellschaft, sofern noch nicht alle Mietzahlungen erfolgt sind.
  • Verlieren werden ehemalige Spieler (KG und Co), Trainer und Angestellte, sofern die vor dem Arbeitsgericht erstritten Beträge noch nicht ausgezahlt wurden.
  • Verlieren werden die aktuellen Spieler und Mitarbeiter, denn 3 Monate Insolvenzgeld bedeutet 3 Monate den Nettobetrag aus 7.100,-- € brutto. Alles andere unterliegt der Deckelung.
  • Verlieren werden Banken und andere, die ggf. Kredite vergeben haben.
  • Und, verlieren werden viele örtliche Geschäfte, Handwerker, Selbständige, Busunternehmer usw. (War an den Meldungen, noch nicht mal die Apotheke rückt ohne Vorkasse ein Verbandspäckchen raus doch was dran?).

Besonders für die letzte Gruppe tut es mir sehr leid - die meisten davon dürfte sowieso schon unter den Folgen von Corona und Lockdown leiden...


Kader 2020/21 ·
Ich würde es anders beschreiben:
Da hat jemand festgestellt, dass "die Firma" nur Defizite verursacht.Dann hat er (irgendwann zweite Hälfte 2020) beschlossen die Firma zu verkaufen.Irgendwie sind dann aber alle potentiellen Käufer abgesprungen.Daher hat er einen neuen Entschluss gefasst, er wird den "Geschäftsbetrieb" zum 30.06.2021 einstellen.Und er hat noch etwas beschlossen, bis dahin will er sowenig wie möglich Aufwand betreiben. Er wird die Kosten soweit reduzieren, dass quasi nur noch ein "Notbetrieb" stattfindet um die eingegangenen Verpflichtung mit minimalem Aufwand zu erfüllen.
Die Firma ist KFC Uerdingen 05 Fußball GmbH.Jemand ist MP.Die eingegangenen Verpflichtungen sind u.a. Teilnahme am Spielbetrieb der dritten Liga.
Gedanken zum Neuaufbau ·

Glaubst Du eigentlich an das was Du schreibst?


Hast du dir jemals Gedanken darüber gemacht was die Leute auf Facebook, Insta oder Twitter alles über Frau Merkel schreiben?


Führt Merkel deshalb uns und unser Land vorsätzlich in die Staatspleite?


Oder steht man als Entscheidungsträger schlicht darüber was so im Internet geschrieben wird?

Gedanken zum Neuaufbau ·
Ich glaube kaum das er persönlich darauf eingeht.
Da könnte doch ein Geflecht von GmbH's existieren was keiner durchschaut.
Um am Ende kommt statt MP irgendein Hansel um die Ecke, behauptet es sei der neue Geschäftsführer von der XY GmbH, die jetzt die Anteile an der KFC GmbH besitzt / verwaltet ...
Oder wie war das nochmal beim KEV?
Gedanken zum Neuaufbau ·

"[...]Die Pflicht zur [Insolvenz-]Antragstellung bei Überschuldung besteht nämlich wieder!  (allerdings könnte sich die Gesetzeslage wegen Corona wieder ändern und somit die Antragspflicht zur Insolvenzeröffnung wieder ausgesetzt werden) . [...]" 


Hierzu aus dem Beschluss der gestrigen Videoschaltkonferenz der Bundeskanzlerin mit den Regierungschefinnen und Regierungschefs der Länder:

(Text liegt mir vollständig vor)


Die Insolvenzantragspflicht für Geschäftsleiter von Unternehmen, die einen Anspruch auf die Gewährung finanzieller Hilfeleistungen im Rahmen staatlicher Hilfsprogramme zur Abmilderung der Folgen der COVID-19-Pandemie haben und rechtzeitig einen entsprechenden, aussichtreichen Antrag gestellt haben, wird bis Ende April ausgesetzt.


Hat die GmbH einen Anspruch auf Hilfeleistung im Rahmen staatlicher Hilfsprogramme?

Wurde rechtzeitig ein aussichtsreicher Antrag gestellt?


Wenn beides "JA", dann ist die Pflicht zur Antragstellung ausgesetzt. Ist eine der beiden Antworten "NEIN" besteht die Pflicht zur Antragstellung fort.

Heinz Mörschel ·
Aus Fansicht nicht ...
Aber möglicherweise aus Sicht des Vereins bzw. der GmbH aus wirtschaftlicher Sicht schon - je nach den zu erwartenden Sanktionen ...
Heinz Mörschel ·
Oder weil bei vorzeitigem Ausstieg noch Vertragsstrafen oder ähnlich an den DFB fällig würden?Ich müsste die 130 Seiten PDF mit den Statuten noch mal lesen ...
Heinz Mörschel ·

" [...] Die aktuelle Saison wird normal zu Ende gespielt und ein neuer möglicher Investor bekommt die Chance eine gute entwicklungsfähige Mannschaft in der 3.Liga zu übernehmen. [...]"


Nach der Saison wird es magels Lizenz keinen neuen Investor geben.


Nochmal: Der Investor müsste innerhalb weniger Tage da sein, sonst gibt es am 01.03. keinen den Anforderungen des DFB genügenden Lizenzantrag und somit auch keine Lizenz.

Heinz Mörschel ·

"[...] und sagt endlich was Sache ist [...]"


Das ist doch letzte Woche schon geschehen: Keine Finanzierung von Profi-Fußball durch MP über die aktuelle Saison hinaus. Vielleicht als Abschiedsgeschenk oder 'Mitgift' eine Anschubfinanzierung für die vierte oder fünfte Liga.


Daran, dass noch ein Investor 'vom Himmel fällt' glaube ich nicht mehr. Alleine die Zeitschiene spricht dagegen. Wenn man nur vier Wochen für Erstellung der Lizenzunterlagen inkl. Unterlagen zur wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit und zur technisch-organisatorischen Leistungsfähigkeit (da gehört auch die Stadionfrage zu) einschließlich Prüfung und Testat durch Wirtschaftsprüfer rechnet, dann müsste bis Ende Januar ein eventueller neuer Investor nicht nur gefunden sein. Dieser müsste bis dahin auch Verträge unterschrieben haben, u.U. einschl. notarieller Beglaubigung.

Wie soll das noch zu schaffen sein?


Insofern bin ich da bei Jeff, hier werden Personalkosten gespart und die Saison so 'billig' wie möglich zu Ende gespielt ...

Mikhail Ponomarev ·
Ich hätte noch Walter Hellmich im Angebot. Der kann wenigstens Stadien bauen.
***Duck-und-weg***
Gedanken zum Neuaufbau ·

Ich empfehle das Statut der dritten Liga zu lesen, bis zum 01.03. müssen vollständige Unterlagen eingereicht werden. Sollten die Unterlagen unvollständig sein gibt es bis zu 24 Stunden Nachfrist, ansonsten wird der Antrag abgewiesen.


STATUT 3. LIGA
§ 6 Nr. 4. Voraussetzung für die Zulassung ist außerdem die fristgerechte Bewerbung um die Zulassung zur 3. Liga mit allen erforderlichen Unterlagen entsprechend den Richtlinien für die „Wirtschaftliche Leistungsfähigkeit 3. Liga“ sowie den Richtlinien für die „Technisch-organisatorische Leistungsfähigkeit 3. Liga“.
§ 7 Nr. 1. Termin zur Abgabe der Bewerbung um die Zulassung zur 3. Liga ist für Vereine der 3. Liga und der 4. Spielklassenebene der 1. März, 17:00 Uhr, vor Beginn des Spieljahres. Bis zu diesem Zeitpunkt sind auch die gemäß § 6 Nr. 4. einzureichenden Unterlagen vorzulegen
§ 8 Nr. 3. Sind diese Unterlagen unvollständig oder nicht fristgerecht eingereicht, weist sie den Antrag zurück. Im Falle der Unvollständigkeit erfolgt die Zurückweisung erst nach erfolglosem Ablauf einer von der DFB-Zentralverwaltung zu setzenden Nachfrist von bis zu 24 Stunden; § 193 BGB gilt entsprechend. Bei Zurückweisung ist die Beschwerde an den Zulassungsbeschwerdeausschuss zulässig.


https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/229898-05_Statut_3_Liga.pdf

Ich hoffe der Link funktioniert ...


Gedanken zum Neuaufbau ·
Im Grunde hast du recht, aber auf welcher Basis soll eine Lizenz beantragt werden?
Zum Lizenzantrag gehört der "Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit", meines Wissens muss dieser von einem Wirtschaftsprüfer testiert werden.
Ohne MP und ohne neuen Investor keine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit.
Oder, andersherum betrachtet, bis zum 01.03. muss vorhanden sein:1. Investor2. vollständiger Lizenzantrag3. Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit mit den Daten des neuen Investors4. Testat des Wirtschaftsprüfer.
2, 3 und 4 werden nicht an einem Tag fertig werden, daher müsste die Einigung mit einem neuem Investor deutlich vor dem 01.03. erfolgen.
Ob die bei Lizenzerteilung festgesetzten Auflagen eingehalten werden.
Ich muss aber einen halben Meter zurückrudern, ich bin doch nicht mehr sicher ob es bei der Lizensierung Auflagen gegeben hat ...
Könnte sein, dass nur ein Teil der Vereine betroffen sind und nicht alle Vereine.
3. Liga 2020/21 ·
Genau hat er gesagt, dass er vor 50.000 in der Bundesliga spielen will.
Von den aktuellen Zweit- und Drittligisten hätten entsprechend große Stadien:Nürnberg, Düsseldorf, Hannover, Hamburg, Kaiserslautern sowie 1860 und Türkgüce - falls man sie in der AA spielen lässt.
Und noch der vielleicht zukünftige Zweitligist Schalke, der angeblich aus eigener Kraft nur ein Jahr zweite Liga überleben könnte.
Jetzt kann jeder selbst überlegen was realistisch mögliche wäre ...

„Wir werden alles uns mögliche tun, damit die Saison vernünftig zu Ende gespielt wird. Aber wir haben nicht alles alleine in der Hand.“


Nein, einen Teil hat der DFB in der Hand - Stichwort Nachlizensierung / Liquiditätsnachweis, Stichtag 21.01.21


Was wird man dort vorlegen, entspricht das Vorgelegte den Anforderungen des DFB?

Bei der Chancenverwertung ist das Resümee eher "ein Punkt gewonnen" als "zwei Punkte liegen gelassen"
Optisch überlegen, aber kein zweites Tor.Hoffentlich macht Mannheim nicht nochmal so'n "Lucky Punch" kurz vor Anpfiff.
Gedanken zum Neuaufbau ·
Warte doch erstmal den 21. oder 22. Januar ab - dann ist bekannt was an der Theorie von 171105 hinsichtlich Insolvenz dran ist.
Hatte nicht auch Andreas/Gaga darum gebeten "eine Woche abzuwarten"?

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