Genauso sieht es leider aus. Bislang steht zwar Herbrand auf der Brust, doch ein Sponsoring ist es noch nicht. Die Verträge sind bekanntlich nicht unterschrieben und Geld ist auch noch keines geflossen. Die sonstigen Sponsoren liegen auch weitestgehend brach... Auch wenn ich kein Fan von MS bin, er hat zumindest für sichtbare Werbung im Stadion gesorgt.

Ich bin inhaltlich so gut wie bei dir. Doch die Option der Insolvenz sollten wir nicht unbeleuchtet lassen. Wir tragen Verbindlichkeiten in Mio.-Höhe vor uns her. Ich möchte die Diskussion nicht erneut entfachen, aber rein ökonomisch betrachtet, gehört diese Option mit auf den Tisch.

Alle Fraktionen sollten auch beschreiben können, wie sie mit der Begleichung der Schulden ohne Insolvenz umgehen wollen.

Obwohl ich kein Fan der beiden bin, finde ich den Ansatz der 15-20% Quote von Röthig/Kahrstein vielversprechend. Allerdings glaube ich nicht mehr daran, dass die beiden weiterhin daran arbeiten. Dafür ist es eindeutig zu still um die Beiden. Auch von so manch bekannten Gläubiger hört man dazu nichts.

Idealerweise stellen sich alle Gruppen mit ihren Konzepten vor:

1) Eser/Patzer

2) Limberg, Gummert & Co.

3) JW und Co.

Dann haben wir die Wahl zur Zukunft des Vereins.

Ja, absolut. So kann es gehen in der blau-roten Familie. Dennoch bin ich interessiert an jedem (!) ernstgemeinten Vorschlag um unseren Verein ein Stück weit besser zu machen als er jetzt ist. Egal von wem.

Hier wimmelt es von Menschen, die zu allem und jedem eine Meinung haben, aber niemals einen Schritt in Richtung Verantwortung gehen würden.

Daher nochmals, bald haben auf der MV alle Fraktionen ihre Möglichkeiten sich zu erklären - möge das beste Konzept die meisten Stimmen erhalten.

Ich glaube, hier werden Themen vermischt. KM1905 ist nicht Röthig oder Kahrstein, oder? Sofern doch - dann schließe ich mich der Fragerunde an

Das ist recht einfach: Holger Krebs

Nichts wirklich Neues

Werte Blau-Rote Anhängerschaft,

heute ist Weihnachten. Zeit mal inne zu halten und das Forum, Forum sein zu lassen.

Wir alle sind masochistisch veranlagt uns täglich auf‘s Neue mit diesem so wunderbar chaotischen Club auseinanderzusetzen und unsere Freizeit im täglichen Wettbewerb in diesem Forum auszuleben.

In diesem Sinne möchte ich euch alle einladen vielleicht in diesen Tagen mal einen Gang herunterzuschalten, die Zeit mit der Familie zu genießen und dann mit frischen Ideen in Richtung MV zu schauen.

Mein besonderer Dank geht an Kotbullar, der es mit seiner Initiative geschafft hat, einen Teil der User hier im Forum, eine Gelegenheit bot, sich in freier Wildbahn persönlich auszutauschen. Mehr davon in 2025!

In Zeiten mit Kriegen und ernsthafter Unsicherheiten auf dem Erdenball, dürfen wir uns doch glücklich schätzen, dass wir uns der schönsten Nebensache mit voller Hingabe und blau-rotem Herzen widmen dürfen.

Frohe Weihnachten euch allen.

Inhaltlich nicht ganz richtig - wir würden "nur" neun Punkte im Falle einer Insolvenz abgezogen bekommen.

Dir auch meinen besten Gruß und frohe Weihnachten.

Ich gehe noch einen Schritt weiter und möchte behaupten, dass ohne eine vorhandene Buchhaltung NIEMAND im Verein die tatsächliche Summe der Verbindlichkeiten kennt.

Ja, das ist richtig. Die Forderungen der BG waren beachtlich (mehrere Hunderttausend EUR). Man kann Fehler machen, doch sollte man daraus lernen und bei der nächsten Insolvenz die richtigen Schlüsse daraus ziehen.

Es sind Zahlen, die man sich mit etwas unternehmerischen und ökonomischen Sachverstand auch gut selbst herleiten kann. Zudem sind diese Zahlen schon mehrfach durch den KFC Orbit geflogen.

Um dir etwas zu helfen:

- Nichtzahlung der öffentlichen Kassen (Krankenkassen, Berufsgenossenschaften, Steuern, Stadt, Stadionmiete, etc.)
- (Ex-) Spieler-/ (Ex-) Trainerverträge (Laufzeiten und Bruttogehälter nebst Prämien)
- Personal / Ex-Personal (Arbeitsverträge mit Bruttogehältern)
- Jugend nebst Jugendtrainer
- Nichterfüllung vertraglicher Leistungen gegen Partner wie z.B. Catering, Sicherheitspersonal, SC Bayer
- usw.
Platzer selbst sprach ja mehrfach davon, dass wir unzählige ungeöffnete gelbe Briefe und Forderungen von Gerichtsvollziehern haben/hatten.
Der für mich ausschlaggebende Punkt, dass ich eine Insolvenz nicht mehr ausschließe, ist die Aussage von Platzer, dass wir seit Monaten über keine Buchhaltung verfügen. Der eigene Sponsor und Steuerberater haut in den Sack, weil nicht mit ihm im Rahmen seines Mandats gearbeitet wird. Es ist völliger Wahnsinn, was hier kaufmännisch passiert. Man möchte meinen, dass jedes kleine Start-Up Unternehmen kompetenter aufgestellt ist.

Frag doch mal Thissen, Scholten, Raths, Schürmann und Co....

Inhaltlich und moralisch hast du zu 1905% Recht. Ich denke dennoch, dass wir mittlerweile eine Insolvenz nicht ausschließen sollten. Ich habe mich ebenfalls sehr lange daran gestört, dass wir evtl. wieder in die nächste Insolvenz gehen werden.

Jedoch sagt der Ökonom mittlerweile in mir, dass wir bei einem Schuldenstand i. H. v. ungefähr 1,5m EUR diesen Weg ernsthaft in Betracht ziehen sollten (keine Buchhaltung seit Monaten = keine Übersichten, etc., Kaufm. Chaos). Dass der Verein mangels Masse und geringer Fortführungsprognose scheitert, ja - das kann sein. Ich denke aber, dass man an beiden Schrauben aktiv drehen kann.

Die Fraktionen PRO Insolvenz beteuerten ja in der Vergangenheit fortwährend, dass sie 100-150k EUR auftreiben können um die Masse zu bedienen. Nehmen wir mal an, dass dem so wäre. Dann bliebe noch die Fortführungsprognose - diese, sofern ich richtig informiert bin, hängt im Wesentlichen an den handelnden Personen. Sollten sich gestandene Persönlichkeiten finden lassen, welche nicht bloß einen seriösen Eindruck hinterlassen und nicht gerade erst aus dem Gefängnis entlassen worden sind, dann wäre die Fortführungsprognose auch gegeben.

KM1905 hatte es vorhin richtig verfasst, dass Hr. Eser sicherlich unser Heilsbringer war in den letzten Monaten und immer dann einsprang als mal wieder die Zahlungsunfähigkeit drohte. Ich persönlich wertschätze diese Flexibilität sehr und bin ihm auch dankbar dafür. Dennoch sollten wir nicht vergessen, dass Hr. Eser für schlappe 80k EUR von Thissen/Scholten die Rechte für das Marketing und Catering für über drei Jahre "hinterhergeschmissen" bekommen hat. Folglich, könnte Hr. Eser - rein vertraglich - auf diese Einnahmen bestehen und sie stündem dem Verein nicht mehr zur Verfügung. So sehr ich die Art von Hr. Eser auch mag und ihn als kompetenten Spielervermittler ansehe, muss die Frage erlaubt sein, welche Sponsoren nun bereits von ihm und Platzer gebracht worden sind. MB Herbrand ist eine gute Nummer - gar keine Frage, doch bislang ist der Vertrag nicht unterschrieben, das Geld geflossen - und die Spieler nicht bezahlt.

Bitte versteht mich nicht falsch, ich bin auch dankbar für den Einsatz von Hr. Eser. Dennoch sollten wir nach Lakis/Ponomarev nicht erneut so dumm sein, uns wieder von einer Person abhängig zu machen. Wenn die erneute Insolvenz ein möglicher Weg wäre, mit neuen Leuten, einem neuen Konzept, der Akzeptanz der Stadt und der Unterstützung des SC Bayers - dann bin ich dafür in der nächsten MV darüber abstimmen zu lassen.

Ja, geht. Aber im ersten Schritt muss der Verein die Rücklastschrift bezahlen.

Während der Insolvenz kommt dann der Insolvenzverwalter auf dich zu und fragt nach der offenen Mitgliedszahlung.

Ja, auch das ist wahr. :-)

Ja, danke. Das wird es wohl sein. Einig sind wir uns ja alle damit, dass etwas geschehen muss. Ich richte meine Augen daher auf die MV im Januar, egal ob am 13.01./16.01. oder 22.01. ...
Wie wir alle schmerzlich wissen, sind wir mit der Blockadehaltung von Kahrstein & Röthig nicht handlungsfähig (keine Möglichkeit irgendwelche Verträge zu schließen bzw. mit Spielern aufzulösen, etc.).

Irgendwie macht es ja auch Freude zu diskutieren :-) mit dir. Sollten wir vielleicht mal bei einem Getränk im realen Leben fortführen.

Ich bezweifle, dass es um den eigenen Arsch und Eitelkeiten geht. Warum denn auch? In unseren Gremien ist es doch so, dass man Geld mitbringen darf/muss und selbst alles auf dem Ehrenamt aufgebaut ist. Natürlich werfen die verschleierten Geldentnahmeanschuldigungen ein schwieriges Licht auf manche im Vorstand. Doch alles in allem ist und bleibt es ein Ehrenamt, welches durch den persönlichen Einsatz sich definiert. Ich denke, dass die Herren in den Gremien nun die MV im Januar abwarten werden, um dann die Stühle mit neuen Menschen zu wechseln. Dies gilt für den VWR als auch den Vorstand.

Wer dann am Ende die Nase vorn haben wird (Team Gummert, Team JW oder Team Eser), werden wir Mitglieder bestimmen.

Alleine die Tatsache, dass wir wählen können, ist bereits ein großer Mehrwert zu so manch einer Situation in der Vergangenheit.

Vielmehr würden mich die Konzepte der einzelnen Gruppen interessieren. Was planen sie? Geht es in die Insolvenz? Welche Gelder haben wir zur neuen Saison? Wie möchte man sich finanzieren? Was ist mit der Kooperation zu Bayer? Welchen Umgang plant man mit der Stadt/Politik? Etc.

Ich bin davon überzeugt, dass die Zeit nach Weihnachten für mehr Klarheit sorgen wird. Und die Tatsache, dass alle Gruppen sich im Hintergrund positionieren, finde ich nicht verwerflich. Am Ende entscheiden immer noch wir Mitglieder…. Sofern die MV bald auch stattfinden wird.

Da hat wohl der Kommentar von Hr. Platzer in der jüngsten Vergangenheit Wirkung gezeigt. Ist mir auch direkt aufgefallen.

Sehr gut beschrieben. Genau so sieht es aus. Auch kann ich die zahlreichen Daumen nach unten in dem Fall nicht nachvollziehen. Sollte jemand von euch es ernsthaft in Betracht ziehen für ein Amt im Verein sich berufen zu fühlen, stelle ich gerne den Kontakt zum Ehrenrat her. Gerne per PM.

Wie haben nicht umsonst Gremien, welche sich mit den Themen wie der (Nach-) Besetzung des VWRs befassen. Es wäre sogar eher schädlich, wenn wir solch eine Institution nicht hätten.

Gebt mir gerne ebenfalls Daumen nach senkrecht, doch verfügen wir als Club über eine Satzung und diese bestimmt die Regeln.