[quote='F. Reigeist','index.php?page=Thread&postID=19697#post19697']Dafür reicht wohl die Zeit nicht mehr.
Hätte man weitsichtig vorher planen können, und auch die Ultras hätten sich mit einem Boykott in ein "gutes Licht" rücken können bzw. können sie immer noch, mit einem Aufruf:
Wir fahren nicht nach Ratingen, weil wir uns nicht der blindwütigen Polizeigewalt aussetzen wollen![/quote]
Also die Ultras haben sich trotz der Umstände dazu entschieden, zum Spiel zu fahren, die Mannschaft zu unterstützen und die Polizei soweit wie möglich zu ignorieren. Denn genau das ist doch das Ziel, dass alle zuhause bleiben, so haben die ein super Konzept für die Zukunft. Einfach vorher große Ankündigungen machen und die Leute bleiben zu Hause, das hätten die wohl gerne. Muss dazu aber auch sagen, dass die Entscheidung, zum Spiel zu fahren vor dem abartigen Artikel in der RP bzw. der abartigen Aussage seitens der Polizei gefällt wurde.
Ich kann aber auch absolut jeden verstehen, der zuhause bleibt, weil er nicht dafür bezahlen möchte, wie Vieh behandelt zu werden. Aber sowas würde in höheren Ligen wohl auch nicht anders sein - leider.
Das Problem bei einem Boykott ist, dass das in der Praxis nie so leicht umsetzbar ist, weil eine ganze Menge nicht mitzieht und die Boykottierenden total untergehen bzw. nicht richtig wahrgenommen werden. Insbesondere dann, wenn man es erst kurzfristig ankündigt.

Ultras Krefeld fahren.
[url]www.ultras-krefeld.net[/url] - rechts der Flyer

Genau das ist das Problem bei so hohen "Sicherheitsvorkehrungen". Wenn alles friedlich bleibt - wie den den letzten 'zig Spielen ohne riesen Polizeiaufgebot - waren es nicht die Fans, die eigentlich nur das Spiel sehen wollten, sondern dann hat die Polizei gute Arbeit geleistet. Da niemand einräumen würde, dass der Einsatz übertrieben war, wird halt groß verkündet, wie gut die Polizei die Hooligans doch in Schach gehalten hat, dass der Großeinsatz Früchte getragen hat und dass man diese Linie wegen guter Erfahrungen weiter beibehalten wird. In der Presse liest man dann wieder nur was von "Polizei hält KFC Fans in Schach" und der geneigte Leser hat sich schon seine Meinung gebildet. Kurz: Wir sind die Dummen.
Wenn es nicht friedlich bleibt... Naja, das muss ich ja nicht ausführen. Im Grunde können wir gar nicht gewinnen und haben so oder so ne dämliche Außendarstellung und die Polizei bei jedem Schritt hinter uns.

Danke Jim_Panse, die Bildunterschrift hat mir echt den Abend gerettet :D
[quote]Die KFC-Fans haben die vierte Liga im Visier und träumen bereits vom Durchmarsch, ärgern sich aber auch über den Hochmut seitens des Vereins.[/quote]

[quote='plauzi13','index.php?page=Thread&postID=19577#post19577']Ich würde mir da von den Ultras ein verantwortungsvolleres Handeln wünschen. Sie stellen klar eine starke Gruppe da und als solche hat man auch eine gewisse Verantwortung! Ihr sprecht hier für alle Fans - so wird es zumindest aufgefasst![/quote]
Obwohl ich mich nun wiederhole: Aus diesem Grund wurde das Transparent ja nicht auf der Tribüne im Fan-Block hochgehalten und als Meinung der Fans präsentiert, sondern auf der Ost und wurde den Fans und der Marketingabteilung entgegengestreckt.
Die restlichen Argumente aus den letzten Beiträgen habe ich ja zuvor schon beantwortet. Beispielsweise warum das Spruchband im Stadion hochgehalten wurde und nicht im Internet.

[quote]Aber, vor allem der Vergleich mit "die 4 im Visier" und "Wir können nicht nur einmal" hinkt nicht nur, der hat noch nicht einmal Beine!!!
Die beiden erstgenannten waren ausgegebene Saisonziele, wirklich verfrüht und unangemessen.[/quote]
Der Zeitpunkt an denen die jeweiligen Aktionen gestartet wurden, unterscheidet sich tatsächlich, der Vergleich hinkt allerdings in keinster Weise, da die Aktionen im Grunde gleich sind. Total verfrühte Aktion, wobei beispielsweise "die 4 im Visier" noch akzeptabel war, weil ja ausdrücklich zu erkennen ist, dass das Ziel Platz 4 ist und darauf hingearbeitet wird. Das wäre bei einer Formulierung "Wir werden 4ter-Tour" nicht so gewesen. Wenn man jetzt sagt, wir haben den Aufstieg im Visier ist das OK, aber großkotzig schon lange bevor es feststeht, was von Aufstiegstour(und das impliziert ja nunmal den Aufstieg) zu faseln, ist absolut unangebracht. Im Vergleich zu den beiden vorherigen Aktionen sogar noch um einiges unangebrachter.
[quote]Jetzt hat man ein tolles Team, einen sportlichen Trend der nicht so schnell kippen wird, da kann man ruhig mal etwas selbstbewußt zur Sache gehen, und sich evtl. auch dadurch positiv unter Druck setzen.[/quote]
Der Aufstiegsschal hat aber meiner Meinung nach wenig mit Euphorie und Selbstbewusstsein zu tun, sondern ist total verfrüht, überheblich und auch für außenstehende arrogant. Wie schon im ersten Abschnitt geschrieben, sollte man sich über die Formulierung und die Sinnhaftigkeit solcher Aussagen bewusst sein.
[quote]Ich hoffe, dass die "selbsterfüllende Prophezeiung" der "unsere-Meinung-ist-die-einzig-richtige-in-der-Welt-und-damit-zu-befolgen"- Ultras nicht eintritt
und wir mit großem Vorsprung aufsteigen! ;) [/quote]
Frechheit sowas zu behaupten. Die Ultras tun seit Jahren alles dafür, dass wir aufsteigen und jetzt wegen einem Spruchband zu sagen, dass sie nicht aufsteigen wollen ist ja sowas von daneben. Zeigt aber, dass hinter deiner Bewertung viel mehr steckt als bloße Tatsachenbetrachtung. Und woraus schließt du die das "unsere-Meinung-ist-die-einzig-richtige-in-der-Welt-und-damit-zu-befolgen"-Ultras? Niemandem wird eine Meinung aufgezwungen. Niemand hat gesagt, dass diese und jene Meinung die richtige. Es wurde lediglich an die Zuschauer appeliert, was die daraus machen ist deren Sache.
[quote]Manche haben sich wohl nicht mehr heimisch gefühlt beim KFC ohne Ärger und Probleme. [/quote]
Die Aussage wird auch nicht richtiger, je öfter sie hier steht.

Man kann die Spruchband-Aktion ja betiteln wie man möchte, aber hochnasig und arrogant? Der Spruchband kritisiert die Hochnäsigkeit, was daran hochnäsig ist, musst du mir aber mal erklären.
[quote]Warum??? Weil es bei der Schal-Aktion kleine gleiche Meinung unter den Fans gibt. Man sieht doch alleine schon bei den Diskussion hier im Forum, dass ca. 50 Prozent den Schal gelungen finden, die anderen 50 Prozent hochnäsig und arrogant etc....
Warum wird dann so ein Spruchband gemacht??? Nach außen sieht es jetzt so aus, als wenn "die Fans" dagegen sind...[/quote]
Und daher darf man ab jetzt nichts mehr kritisieren. Einleuchtend. Aber genau deswegen, weil es keine einheitliche Meinung gibt, wurde das Transparent ja nicht im KFC-Block hochgehalten und als Fan-Meinung verkauft, sondern richtete sich an die Tribüne, um an die Fans zu appelieren.
[quote]Mir kommt es manchmal so vor, das es einfach zu gut läuft bei uns. Wenn jetzt sogar ein Spruchband wegen so einem scheiß Schal gemacht wird...echt unfassbar....[/quote]
Ja genau daran liegt es, wir sind total unzufrieden mit der Situation und suchen uns dann jede Kleinigkeit zu meckern.
//edit sagt: ich habe ja nichts dagegen, wenn man die Spruchband-Aktion kritisiert, man hat sich mit dem Spruchband ja auch das Recht genommen, etwas zu kritisieren. Dann sollte man das aber auf einer sachlichen Ebene machen und nicht alles mit "Denen ist wohl langweilig, uns gehts eh zu gut" abstempeln.

Das "pro-Team" machen wir seit etlichen Jahren. Oftmals sogar als einzige im Stadion. Jetzt wird einmal - wie du auch sagst inhaltlich richtig - auf einen Umstand hingewiesen, den man so nicht unterstützen möchte und dann schreien alle auf.
Mir ist es wichtiger, die Kritik ins Stadion zu tragen und nicht abseits irgendwo im Internet zu schreiben, wo es an Masse von dummen Geschwätz eh untergeht. Im Stadion erreicht es nunmal die Leute, die man erreichen möchte und man appelliert an das restliche Publikum(das ja neben der Marketing-Abeilung auch Addressat des Sprucbandes war). Wie man sehen kann, hat das auch funktioniert, allerdings sollte der ein oder andere auch mal über den Spruch und seinen Sinn nachdenken und nicht einfach nur sagen "Ach, es hat immer jemand was zu meckern, wenn es gut läuft".
Zum Spruchband wird es im nächsten UK-Bericht außerdem noch eine Erläuterung geben und dann sollten es auch Spieler und Trainer verstehen. Aber mal ganz ehrlich, der Spruchband richtet sich doch sowas von eindeutig gegen den Fanschal und sein Motto und weist in keinster Weise eine Verbindung zur Mannschaftsleistung auf.

[quote='Langer','index.php?page=Thread&postID=19538#post19538']aber was haben unsere heutigen Spieler und Trainer mit dem Scheiß aus 2007/2008 zu tun[/quote]
Wie schon geschrieben, hat das Spruchband rein gar nichts mit den Spielern und auch nicht mit dem Trainer zu tun. Es geht einfach um die großkotzige Aktion jetzt schon einen auf Aufsteiger zu machen. Bis man dann wieder auf die Fresse fällt und nächstes Jahr das gleiche Motto raushaut. Irgendwann muss man doch mal raffen, dass man die Füße still halten sollte, bis sowas in trockenen Tüchern ist.
Und jetzt von dem Spruchband auf das schlechte Spiel zu schließen ist ja mal lachhaft schlechtin, könnt ich auch sagen, dass der Schal schuld ist.

Das Spruchband richtet sich doch nicht gegen die Mannschaft. Es geht darum, dass es wohl im Uerdinger-Blut liegt, direkt abzuheben und total übermütig zu werden, wenn es einmal läuft. Sowohl bei der Marketing-Abteilung, als auch beim Publikum. Wir sind noch LANGE nicht aufgestiegen, es sind gerade mal 6 Spiele Vorsprung, das kann sowas von schnell wegsein. Das ist schon anderen Mannschaften vor uns passiert. Auch wenn ich davon ausgehe, dass der Aufstieg diese Saison recht wahrscheinlich ist, kann man nicht schon vor der Winterpause groß einen auf Aufsteiger machen und das so öffentlich rausposaunen. Das ist halt nicht nur einmal in Uerdingen schief gelaufen. Warum lernt man denn nicht aus der Vergangenheit?
Klar kann man jetzt sagen "Es ist nur ein Schal", aber es ist viel mehr als das. Es ist die komplette Einstellung, die auch auf die Mannschaft überschwappt.
Gerade der Trainer legt ja auch großen Wert drauf, nicht übermütig zu werden, das sollten wir uns auch langsam mal aneignen.
Warum nicht einfach warten, bis der Aufstieg fix ist, dann kann man Aufstiegs-Klamotten am laufenden Band raushauen und richtig aufn Putz hauen, aber zum jetzigen Zeitpunkt ist so ein Schal - gerade für uns - absolut verfrüht.

Wenn es um eine abgesprochene Aktion von allen Ultra-szenen in Deutschland ist, werden die Ultras das auch ohne deine Bekannte mitbekommen.
Andernfalls: [url]http://ultras-krefeld.net/impressum/kontakt/[/url]

Letztes Wochenende war in irgendeiner Disco ne Schlägerei, jetzt habe ich Angst, abends wegzugehen. 8|

Dann lies doch auch den Satz davor:
[quote]Im Austausch mit der Polizei konnte keinerlei Verbindung zwischen dem Fahrer und dem Verein gefunden werden.[/quote]
Wenn es sich um einen gezielten Angriff durch einen gewalttätigen Schalke-Fan(Ultra, Hooligan) handeln würde, wäre dieser wohl polizeilich bekannt.
Dass eine Person, die weder Schalke-Mitglied ist, noch eine Dauerkarte hat, noch im Schalker-Umfeld bekannt ist und auch im Zusammenhang mit dem S04 polizeilich nicht bekannst ist, versuchen soll, einen ganzen Bus mit Fortuna-Fans umzubringen, halte ich für sehr zweifelhaft.
Das heißt selbstverständlich nicht, dass es nicht doch eine solche gezielte Attacke eines Fußball-Fans sein könnte, aber diese Erkenntnis nimmt der ganzen Story erstmal ein wenig die Luft raus

[quote]Für die Attacke auf einen Fanbus von Fortuna Düsseldorf am 6. Oktober war nach aktuellen Erkenntnissen kein Schalke-Anhänger verantwortlich.
Auf dem Weg zum Auswärtsspiel beim FSV Mainz 05 war der Bus auf der Autobahn 3 hinter Köln von einem Pkw mit Gelsenkirchener Kennzeichen ausgebremst worden und erst kurz vor der Leitplanke zum Stehen gekommen.
„Nach unseren Erkenntnissen handelt es sich bei dem Fahrer des Pkw nicht um einen Schalke-Fan“, erklärt Volker Fürderer, Sicherheitsbeauftragter des FC Schalke 04. Im Austausch mit der Polizei konnte keinerlei Verbindung zwischen dem Fahrer und dem Verein gefunden werden. So ist die Person im Schalker Umfeld nicht bekannt. Fürderer: „Der Mann ist beispielsweise weder Mitglied, noch besitzt er eine S04-Dauerkarte.“ [/quote]
[url]http://www.schalke04.de/aktuell/news/einzelansicht/artikel/autobahn-angriff-auf-duesseldorf-bus-kein-s04-fan-beteiligt.html[/url]

Erstmal sollte ermittelt werden, ob es tatsächlich ein bewusster Angriff war oder ob die Phantasien einiger Businsassen verrückt spielen. Wir wissen doch wohl zu gut, wie sehr absolute Kleinigkeiten in der Presse und auch durch sehr überspitzte Zeugenaussagen soweit aufgebauscht werden, dass sie mit dem eigentlichen Tatbestand absolut nichts mehr zu tun haben. Warum ist denn schon jedem klar, dass es "Fortuna-Hasser" waren? Ich will nicht verneinen, dass es so gewesen sein könnte, aber bei den jetzigen Informationen lässt sich nunmal absolut nichts über den wahren Vorgang herleiten, was nicht als bloße Vermutung Einzelner betitelt werden kann. Selbst die Augenzeugen wissen nicht, dass es beabsichtigt warn, sie wissen auch nicht, dass es sich um Fortuna-Hasser handelt, nichtmal, ob es sich bei den Personen im PKW um Fußballfans handelt. Warum also wird das von der Presse trotzdem schon fast als Tatsache übernommen? Kann man nicht erstmal auf verlässliche Aussagen zb von der Polizei warten, bis man eine riesige und dramatisierte Berichterstattung ins Land setzt? Das entwickelt sich wieder zu ner schönen Hetzkampagne, die sich allgemein gegen Fußballfans richtet, weil in fast jedem Artikel wieder was von steigender Gewalt beim Fußball gefaselt wird. Das passt eben gut ins Konzept. Und auch wenn in 2 Wochen rauskommt, dass der PKW-Fahrer wegen einem Tier vor dem Auto gebremst hat, bleiben in den Köpfen der meisten Leuten trotzdem die wunderbar formulierten Schlagzeilen, die jetzt zu lesen sind.

Naja, bis jetzt lese ich nichts anderes als irgendwelche Vermutungen. Gibt es denn keinen Polizeibericht oder ähnliches? Diesen konnte ich nämlich bisher nicht finden. Lediglich etliche Berichte aus Tageszeitungen, die sich fast 1 zu 1 gleichen. Bisher basiert doch alles auf den Schilderungen einer einzigen Person. Aber für die Presse ist es ja schon klar, dass es eine gezielte Attacke von Fußball-Chaoten war, passt doch super in den Kram. Bevor man irgendwelche verifizierten Aussagen und Fakten hat, erstmal ne riesen Story aufbauen.

Gibt es für diesen Vorfall auch ne Quelle? Bild-Links klicke ich grundsätzlich nicht an

Fotos auf [url]www.ultras-krefeld.net[/url]

Scheiß auf Spielanalysen. Das Ergebnis wünsch ich mir seit Jahren :)

Mal ein interessanter Artikel zum Thema "Rechtsextreme im Stadion"
[url]http://www.publikative.org/2012/09/27/stimmenfang-am-stadion/[/url]