[quote='Ürdi','index.php?page=Thread&postID=38184#post38184'][quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=38180#post38180']Verstehe die Aufregung Null, ist doch das was alle hier (zu Recht) wollten? Mal abwarten was die offizielle Aussage ist. Entweder wird Kockel nur entlastet und damit professionellere Strukturen geschaffen- das wollten doch alle. Oder aber er hat sich als der gesuchte faule Apfel erwiesen und dass die faulen Äpfel entsorgt werden wollte doch auch jeder?? Also wäre das so oder so eine richtige Entscheidung. Ich weiß gar nicht was es da auf einmal zu kritisieren gibt.[/quote]
Ich identifiziere mich mit Deiner Aussage. Allerdings kann ich mir nur schwer vorstellen, dass Ronny die von vielen Usern gesuchte Person ist. Dazu passt schlicht nicht, ihm die wichtige Trainerposition zu übertragen. Wäre er diese gesuchte Person, hätte man ihn entlassen.[/quote]
100% Du sprichst mir aus der Seele

[quote='Tippspielsieger','index.php?page=Thread&postID=38081#post38081']Toller Sonderzug und großer Dank an die Organisatoren??? Habt ihr Sie noch alle??
Das ist einzig und allein eine Aktion der Polizei, denkt mal drüber nach...
BOYKOTT SONDERZUG!!! WIR FAHREN SPÄTER![/quote]
Na und? Was willst Du denn in Essen machen?
Also wenn dein Grund dort nicht mitzufahren der ist, dass das die Polizei organisiert hat und somit kein Raum für Randale ist, dann solltest Du mal dein Leben hinterfragen.
Vielleicht war es aber auch eine Gemeinschaftsproduktion von mehreren Stellen oder gar nur vom KFC - ihr wisst es doch garnicht.
Ein Sonderzug ist immer eine geile Sache - ich kann mich noch gut an meine letzten nach Gladbach und Gütersloh erinnen - SUPER...
Zeitlich gebe ich den anderen Personen hier natürlich Recht - ich habe auch keine Lust 2 Stunden vor Spielbeginn im Stadion zu hocken!

[quote='nebomb','index.php?page=Thread&postID=37943#post37943'][quote='plauzi13','index.php?page=Thread&postID=37940#post37940'][quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=37913#post37913'][quote='MasukaRealm','index.php?page=Thread&postID=37894#post37894']Leider liegt mir der KFC sehr am Herzen! [/quote]
LOL. Natürlich, deswegen meldest Du Dich ja auch hier an um in 24 Beiträgen 24 mal entweder direkt oder indirekt Stimmung gegen Lakis zu machen. Nix zu Sportlichem, nichts Positives und nichts Neutrales, auch nix Kritisches zu Spielern, nur wie Scheiße hier das gesamte Management ist. Und dann natürlich schön mal die Leute einlullen mit so supi Sprüchen wie "aber mir geht es doch nur um den KFC, den ich ja ach so sehr liebe". Aber eigentlich hier NUR, aber auch NUR versuchen, Stimmung zu machen. Ich finde diese Heuchelei widerlich.
Ich finde es auch völlig bescheuert, dass einige Leute hier nicht unterscheiden können zwischen kritischen Beiträgen und reinen Trolls. Bis dieser Masuka kam gab es hier doch UNZÄHLIGE kritische Beiträge zu allem und jedem. Nie gab es deswegen Schließungen, also tut nicht so als würde hier niemand kritische Diskussionen aushalten können. So ein Quatsch. Das Problem kam doch nur jetzt auf aus den bekannten Gründen.
Die Frage ist halt nur, ob Threadschließungen dann das richtige Mittel sind oder nicht eher Entfernung von offensichtlichen Trolls und Intrigenspinnern.[/quote]
Deshalb bin ich pro Zensur und wem es nicht passt, der kann ja selber ein Froum aufmachen und brauch dieses nicht zu nutzen.....
Danke für die geleistete Arbeit und die übernommene Verantwortung(letztere auch unter dem Gesichtspunkt, dass hier viele "Personen" mitlesen)[/quote]
Zensur ist NIEMALS eine Lösung, egal in welchem Bezug[/quote]
Wenn Du mich zitierst, dann bitte auch im Ganzen, sonst weiß hier keiner mehr was ich mit Zensur meine!
Das ist dann im Übrigen auch eine Art der Zensur, in dem Du Dir die für Dich passenden Textstellen aus dem Zusammenhang reißt.
"Ich hätte auch den Thread geschlossen - zumindest bis ich unter den Usern aufgeräumt habe..." - fehlt nämlich.
....und wenn es vereinsschädigend hier wird, dann sollte auch den Betreibern des Forums die Möglichkeit zur "Zensur" gegeben sein.
Rechtlich müssen sie übrigens für den Scheiß den hier andere verzapfen gerade stehen - oder liege ich etwa in diesem Punkt hier falsch?!
Wir reden hier schließlich nicht über das Dummhalten von Bürgern die die Wahrheit nicht efahren sollen, sondern von Verleumdungen, Lügen, Intrigen und Unruhestiftern.

[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=37913#post37913'][quote='MasukaRealm','index.php?page=Thread&postID=37894#post37894']Leider liegt mir der KFC sehr am Herzen! [/quote]
LOL. Natürlich, deswegen meldest Du Dich ja auch hier an um in 24 Beiträgen 24 mal entweder direkt oder indirekt Stimmung gegen Lakis zu machen. Nix zu Sportlichem, nichts Positives und nichts Neutrales, auch nix Kritisches zu Spielern, nur wie Scheiße hier das gesamte Management ist. Und dann natürlich schön mal die Leute einlullen mit so supi Sprüchen wie "aber mir geht es doch nur um den KFC, den ich ja ach so sehr liebe". Aber eigentlich hier NUR, aber auch NUR versuchen, Stimmung zu machen. Ich finde diese Heuchelei widerlich.
Ich finde es auch völlig bescheuert, dass einige Leute hier nicht unterscheiden können zwischen kritischen Beiträgen und reinen Trolls. Bis dieser Masuka kam gab es hier doch UNZÄHLIGE kritische Beiträge zu allem und jedem. Nie gab es deswegen Schließungen, also tut nicht so als würde hier niemand kritische Diskussionen aushalten können. So ein Quatsch. Das Problem kam doch nur jetzt auf aus den bekannten Gründen.
Die Frage ist halt nur, ob Threadschließungen dann das richtige Mittel sind oder nicht eher Entfernung von offensichtlichen Trolls und Intrigenspinnern.[/quote]
100% Zustimmung!
Ich hätte auch den Thread geschlossen - zumindest bis ich unter den Usern aufgeräumt habe...
Ich glaube ich hab in den letzten 2 Wochen so viel geschrieben wie in den letzten 12 Monaten nicht, weil mich die Stimmungsmache der faulen Eier so aufregt und hab schon mit dem Gedanken gespielt mich einfach abzumelden und den Spinnern ihren Raum zu lassen.
Ich habe aber immer auch ein Bischen Angst, dass die unsachlichen Stimmungsmacher hier bei dem ein oder anderen einen gewissen Nährboden treffen und wir insgesamt wieder so zerstritten sind wie vor ein paar Jahren...
Deshalb bin ich pro Zensur und wem es nicht passt, der kann ja selber ein Froum aufmachen und brauch dieses nicht zu nutzen.....
Danke für die geleistete Arbeit und die übernommene Verantwortung(letztere auch unter dem Gesichtspunkt, dass hier viele "Personen" mitlesen)

[quote='KROdessa','index.php?page=Thread&postID=37927#post37927']das würde ja initiative und arbeit bedeuten für die leute im hintergrund des kfc ! glaub sowas machen die nicht so gern.[/quote]
Wenn ich sowas lese könnte ich kotzen.....
... aber das ist eine Aufgabe für die ganzen Meckerer hier und die nur immer alles besser wissen und den Verantwortlichen Faulheit unterstellen.
Gründet eine Interessengemeinschaft und nehmt euch dem Thema Anzeigetafel an - sprecht kurz mit dem Verein, dass ihr da was kostenneutrales bewegen wollt und los!
Ich denke da hat weder die Stadt noch der Verein was dagegen.
Nun los - bewegt mal was und nicht nur Vorwürfe an andere Personen!
Ich kenn jetzt schon die Antworten - wie beim Thema Bandenwerbung....
Ich werde dafür nicht bezahlt...
Auf mich hört eh keiner...
Da muss einer machen der bekannt ist, eine Persönlichkeit des Vereins...
Ich habe keine Zeit...
.
.
.
In der Aktion habt ihr dann auch mal die Möglichkeit eure negativen Energien in was Positives zu verwandeln...

[quote='vonk','index.php?page=Thread&postID=37792#post37792']Man muss ja nicht alles mit Mietkürzung (bei nem Euro eh Unsinn) durchsetzen, es gibt ja auch Rechtsmittel. Aber genau hier ist halt der Vergleich mit der Mietwohnung schwierig, da ist ja alles durch das BGB und die ausgehandelten Mietverträge klar. Aber wie siehts im Fall eines Fußballstadions aus? Wie sieht der Mietvertrag aus (wissen wir nicht)? Ansonsten müsste ja rein theoretisch das gelten, was in § 535 Abs. 1 BGB steht:
[quote]Der Vermieter hat die Mietsache dem Mieter in einem zum vertragsgemäßen Gebrauch geeigneten Zustand zu überlassen und sie während der Mietzeit in diesem Zustand zu erhalten.[/quote][/quote]
Doch doch, das passt schon so und nun schau mal bitte nach den Möglichkeiten des Mieters wenn der Vermieter seinen Pflichten nicht nachkommt....
Leute ich mach son Scheiß fast täglich und wenn der KFC 100.000 für die Grotenburg an Miete bezahlen würde, dann sähe die Sache anders aus - es bleibt so wie es ist und wir müssen mit dem zufrieden sein was uns die Stadt zur Verfügung stellt. Hat sich mal einer gefragt wer die Rasenpfelge usw. bezhalt und bei wem z.B. Herr Vollak auf der Gehaltsliste steht...
Ein städtischer Angestellter kostet locker mit Nebenkosten 50.000€ im Jahr und die stellt uns die Stadt. Wenn ich kein Fußballfan wäre, würde ich zumindest die für die zur Verfügungstellung der Grotenburg entstehenden Personalkosten vom Nutzer Miete verlangen. Das wäre bei 2 Platzwarten min. die oben beschriebenen 100.000€.
Hinzu kämen noch so Sachen wie Sitzschalen, Glühbirnen, Strom, Abwasser, Verbrauchsmittel, Pflege der Nebenplätze, usw., usw.
Als Mieter dieses Objektes, zu den jetzigen Konditionen, würde ich auch ganz kleine Brötchen backen und immer wal wieder freundlich anfragen ob nicht doch eventuell irgendwo ein paar Euros für Instandsetzung loszueisen sind und wenn nicht dann nicht.
Selbst wenn ein Teil der Kosten anteilig vom Verein bezahlt werden, so kommt das noch lange nicht an den wirklichen Aufwand.
Ich schätze 500.000 wären für ein Stadion dieser Größe mit allem drum und dran wenigstens angemessen um kostendeckend zur arbeiten...
(dann würde wohl auch alles funktionieren)
Die Stadt ista ber bekanntlich pleite und das Geld was in die Grotenburg fliest muss an anderer Stelle eingespart werden...
...und nun wollen hier einige die Stadt rechtlich belangen?!

Ich kann mich erinnern das einer zu einem obligatorischen € laut Presse geschlossen wurde.
- als es dem Verein schon nicht mehr so gut ging...
Wenn ich also nur einen € Miete zahle, dann habe ich kaum ein Druckmittel gegenüber dem Vermieter....
Gut Kleinvieh macht auch Mist und ich könnte wegen der Mietmängel vielleicht 30% kürzen und 0,30€ für die
Vereinskasse sparen. Ich muss das natürlich dem Vermieter schriftlich mitteilen - was kostet nochmal Porto
für einen Brief?!
Natürlich kann man die Stadt nett bitten das zu reparieren. Es ist aber kein sicherheitsrelevanter Mangel...
Die Wellenbrecher schon...
...und da die Stadt auch keine Kohle hat muss man sich wohl für die wichtigeren Dinge entscheiden und das werden wohl die
Wellenbrecher sein...

[quote='Stroem','index.php?page=Thread&postID=37703#post37703'][quote='plauzi13','index.php?page=Thread&postID=37701#post37701']
Zu 4) Ich schmeiße jetzt auch mal ein paar Namen in den Raum - dann ist wenigstens nicht nur einer der blöde. Paßlack, Özkaya - die waren beide da und versuchen gerade den Verein zu übernehmen und sie haben mit Baltes gesprochen - OHA - SEHR VERDÄCHTIG
Oehlers - der ist doch von Fischeln gekommen und soll uns unterwandern, damit Fischeln die Nr. 1 in Krefeld wird und das neue Stadion bekommt - oder dachtet ihr die haben den Sinneswandel mit Kooperation freiwillig und ohne Hintergedanken gemacht?!
[/quote]Scheiße, ich wusste es mit dem Oehlers. Gott sei dank habt ihr das raus gefunden. Jetzt aber mal richtig drauf hauen hier. So geht das nicht mit dem Verein... :wacko:[/quote]
Ja ja ja, und ist euch mal aufgefallen das die Grotenburg aus der Luft betrachtet wie ein Freimaurersymbol aussieht?! (Wenn man sie in schwarz/weiß betrachtet)
Die Abstiege und Insolvenzen waren alle Teil dieses Planes und jetzt ist der Tag der Appodingsbums nahe!
Wir werden hier unterwandert und die Wurzel allen Übels hat bereits in unserem Verein Knospen geworfen - oder so ähnlich!

[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=37691#post37691']Die Fakten sind jedenfalls:
1) Kockel und Lakis hatten vor Wochen einen riesigen öffentlichen Streit nach dem Kockel-Interview.
2) Kockel und Schaulandt haben sich nach dem Spiel lange unterhalten
3) Die Nähe Kockel-RP ist bekannt (Stichwort Ronnys Tagebuch)
4) Plötzlich meldet sich hier jemand an um die Hetze gegen Lakis weiterzutreiben und den Maulwurf abzufeiern. Ohne dass bis dahin der Name Kockel überhaupt im Spiel war, schwärmt er auf einmal ohne jeden Zusammenhang von Ronny Kockel Fußballgott?? Für mich ein klassisches Eigentor, weil dadurch ja erst die Verbindung eines möglichen Maulwurfs zu Kockel hier im Forum gezogen wurde.
Also für mich sind das schon etwas mehr als bloße Gerüchte. Ich verstehe aber auch, dass die Mods hier ne schwierige Aufgabe haben, wann man einschreitet und wann nicht.[/quote]
Also das passt auf andere Spieler auch - das ist Blödsinn...
Zu 1) Kockel hat den falschen Weg gewählt und der Präsident hat ihn abgewascht - fertig (riesen Streit - also bitte)
Zu 2) Na, das wird wohl auch eine seiner Pflichten sein die Presse bei Laune zu halten und sich um sie zu kümmern - wer auch sonst....
Zu 3) Stichwort Issa Issa - Tagebuch (der ist sowiso immer verdächtig)
Zu 4) Ich schmeiße jetzt auch mal ein paar Namen in den Raum - dann ist wenigstens nicht nur einer der blöde. Paßlack, Özkaya - die waren beide da und versuchen gerade den Verein zu übernehmen und sie haben mit Baltes gesprochen - OHA - SEHR VERDÄCHTIG
Oehlers - der ist doch von Fischeln gekommen und soll uns unterwandern, damit Fischeln die Nr. 1 in Krefeld wird und das neue Stadion bekommt - oder dachtet ihr die haben den Sinneswandel mit Kooperation freiwillig und ohne Hintergedanken gemacht?!
Leute - das sind ALLES Scheißhausparolen - besinnt euch auf die Fakten!!!!!!!!

[quote='Citytrucker','index.php?page=Thread&postID=37616#post37616'][quote='plauzi13','index.php?page=Thread&postID=37579#post37579']Die Stadionuhr und die Anzeigetafel gehören dem Vermieter - der Stadt Krefeld.
Sie sind fest eingebaut und somit eine Teil einer baulichen Liegenschaft der Stadt und kein Mietereinbau.
Ohne deren Zustimmung(der Stadt) kann und darf an der Uhr/Anzeigetafel nichts gemacht werden - fraglich ob man sowas anmakeln kann wenn man nur 1,-€ Miete bezhalt....
Das gleiche dürfte das Problem bei den Wellenbrechern sein - wir haben einen gültigen Mietvertrag für ein Stadion das eine entsprechende Nutzungsfähigkeit aufweist.
Wir könnten darauf bestehen das die Stadt nachbessert - nur wäre das einzige Druckmittel wenn sie dem nicht nachkommt die Kürzung der Miete....
Die Stadt wird dem KFC aber wohl kaum erlauben die Uhr selbst zu machen... Höchstens mit der Auflage das es eine Fachfirma macht - diese kostet aber auch entsprechend.
Macht es z.B. ein KFC-Fan ist die Stadt haftbar falls diesem was passiert und deshalb wird sie die Genehmigung wohl nicht so einfach erteilen.
Mal eben eine Uhr erneuern ist eben nicht so einfach.....[/quote]
Die Anzeigetafel gehört dem KFC. Nur mal so am Rande. :huh:[/quote]
Das glaube ich kaum als Festeinbau das sie noch dem Verein gehört.
Ich denke eher das sie damals durch den Verein dinanziert wurde und in den Besitz des Vermieters übergegangen ist.
Ist aber auch egal - das Geld hat keiner von beiden!

Oh Gott, lass es lieber zu - diese Blödsinnsdiskussion von zwei Blendern barucht keiner!
Wenn hier neue Fakten bekannt sind könnten wir es nochmal öffnen....
Ich brauche keine Gerüchte - ala:
Kockel ist ein Nestbeschmutzer.
Oppositionen und Grabenkriege.
In der Mannschaft stimmt es nicht.
Insolvenz.
Schauland ist gegen uns.
Lakis macht den Laden zu.
und und und....
Das ist hier ja schon so schlimm wie im alten Forum - wenn nicht sogar schlimmer....

Die Stadionuhr und die Anzeigetafel gehören dem Vermieter - der Stadt Krefeld.
Sie sind fest eingebaut und somit eine Teil einer baulichen Liegenschaft der Stadt und kein Mietereinbau.
Ohne deren Zustimmung(der Stadt) kann und darf an der Uhr/Anzeigetafel nichts gemacht werden - fraglich ob man sowas anmakeln kann wenn man nur 1,-€ Miete bezhalt....
Das gleiche dürfte das Problem bei den Wellenbrechern sein - wir haben einen gültigen Mietvertrag für ein Stadion das eine entsprechende Nutzungsfähigkeit aufweist.
Wir könnten darauf bestehen das die Stadt nachbessert - nur wäre das einzige Druckmittel wenn sie dem nicht nachkommt die Kürzung der Miete....
Die Stadt wird dem KFC aber wohl kaum erlauben die Uhr selbst zu machen... Höchstens mit der Auflage das es eine Fachfirma macht - diese kostet aber auch entsprechend.
Macht es z.B. ein KFC-Fan ist die Stadt haftbar falls diesem was passiert und deshalb wird sie die Genehmigung wohl nicht so einfach erteilen.
Mal eben eine Uhr erneuern ist eben nicht so einfach.....

Miesepeter gibt es aber immer.
Wenn ich den Weltuntergang vor der Saison prognostiziere habe ich es einfach nachher zu sagen: "habe ich doch gesagt..."
Wenn die Mannschaft gut spielt, dann kräht kein Hahn mehr nach den Miesepetern und stellt sie zur Rede.
Ich bleibe bei meiner Meinung das wir unter die ersten 10 kommen!!!
Steinigt mich aber ich halte uns nicht für so schlecht auch wenn das gestrige Spiel wirklich eine grottenschlechte Leistung war.
Warten wir doch mal die nächsten 2-3 Spiele ab - ich habe irgendwie ein gutes Gefühl!

[quote='Michael','index.php?page=Thread&postID=37530#post37530'][quote='Bommer','index.php?page=Thread&postID=37517#post37517']
Pfeifen ist Scheiße, keine Frage, aber macht den Jungen nicht besser als er ist.[/quote]
Dass er fußballerisch richtig was drauf hat weiß ja nun jeder, da erübrigt sich eine ernsthafte Diskussion. Nenn mir doch mal 3 Spieler von uns, die fußballerisch besser sind.[/quote]
Ich war ein paar Spiele im Urlaub und habe nur seine rote Karte und das Spiel gestern gesehen und wenn ich nur diese beiden Spiele sehe, dann frage ich mich wer schlechter gewesen sein soll - ok, ich habe auch gehört das er letztes WE super gewesen sein soll.
Gestern war aber nichts - die Fehlpassquote war einmalig - auspfeifen ist aber trotzdem scheiße!!!!!
In 2 Wochen neues Spiel und neues Glück wieder der Liebling zu werden....

[quote='Warumnicht','index.php?page=Thread&postID=37572#post37572']Journalisten kann man immer vertrauen, und sind per se vertrauenswürdig. Das ist so mit einer der vertrauenswürdigsten Berufe, die es gibt. :irony:[/quote]
100% - dennoch gibt es hier genug die dieses Gechwätz dankbar aufgreifen und sofort die Entlassung von Spielern fordern und Lakis verteufeln.....
Ihr geht doch alle schon so lange zum KFC - dann müstet ihr doch auch mehr Gelassenheit an den Tag legen - wir sind doch nun wirklich schon einiges gewohnt....

Ja, es war das schlechteste Saisonspiel!
Ja, Köln war heute viel besser!
Ja, es hat weder hinten noch im MF und damit auch im Sturm nicht wirklich funktioniert!
Ja, es haben die Zuschauer gepfiffen und applaudiert und sich aufgeregt (normal bei soviel Emotion)....
Aber bitte, warten wir doch noch 2 - 3 Spiele ab, bevor wir hier die Superkrise an die Wand malen.
(Hate ein Teil von Euch nicht auch mal Fußball gespielt und Tage gehabt an denen so garnichts lief....)
Wir spielen um den Klassenerhalt, das war wohl vorher klar und ich denke trotzdem das wir diesen schaffen!
Jetzt legt mal Geschlossenheit an den Tag und unterstützt das Team - wenn wir jetzt schon voreilig noch weitere Unruhe hineinbringen, dann wird es gewiss auch nicht besser....
Mein Appell an die Vernunft und die Hoffnung auf bessere Spiele!

[quote]
.... die von mir organisierten Touren sprechen ein bestimmtes
Publikum an .... in Worten : Vernünftige Fans die kein grundlegendes Interesse an dritten Halbzeiten haben,
unbelästigt und unangewidert vom Verhalten einiger "Unverbesserlichen" zum Spiel und zurück reisen möchten, und
Fans, die sich mit den jüngeren Fans nicht mehr identifizieren können und/oder wollen.[/quote]
Wieso sollte das kein Fußball sein? Ich bin kein Freund der dritten Halbzeit! Ich brauchen keine Personen die vor die Bustür von innen pinkeln weil es nicht schnell genug geht und ich stehe auch nicht mehr mitten in einem Haufen testosterongeldener 18jähriger.
Trotzdem gehe ich zum Fußball und empfinde es auch noch als solchen!

[quote='GSG-05','index.php?page=Thread&postID=37329#post37329']Unglaublich. Herr van der Luer, wie oft wollen sie sich eigentlich noch widersprechen?
Wozu dann der Stress mit den Spielgenehmigungen? Schade dass es in Krefeld keine ernstzunehmenden Sportjournalisten gibt, die ihm mal die passenden Fragen stellen. Aber inzwischen ist das vielleicht garnicht mehr nötig. Unser Trainer schafft es in seinen monologen ja inzwischen schon von selbst, sich absolut lächerlich zu machen.[/quote]
Genau und Du warst jedes Mal dabei wenn er der Presse ein Interview gegeben hat und kannst somit bestätigen das seine Worte 100% so waren....
Hier scheinen ja auch viele Alles zu glauben was in der Presse zu lesen ist.
Die Wahrheit wird wohl in der Mitte legen aber dieses andauernde Gemecker an Allem und jedem kotzt mich nurnoch an.
Wer mal näher mit der Presse zu tun gehabt hat der weiß wie Worte bei Banalitäten umgedreht werden..
Er hat die Verantwortung und sagt wer spielt - alles andere ist müßig...
Aber die meisten hier können es natürlich besser und wissen was mit den Spielern los ist.

Es gab schon Kameras auf der Nord - direkt unter dem Dach!
Die Alten können sich bestimmt auch noch daran erinnern...
Allerdings wurde dafür extra ein Podest gebaut auf dem die Kamera stand....

[size=24] ""NEIN - Ahhhhhh""[/size]
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