Schluesselszene.net

Mikhail Ponomarev

Antwort auf TimK

"Um alles richtig zu beurteilen, fehlen allen hier im Forum incl. mir,

die realen Fakten, wir wissen einfach nicht, aus welchem Grund

was geschehen ist."


Richtig: Du behauptest aber, das gemietete wäre nicht in Ordnung und deswegen wäre es völlig legitim, dass man die Miete erst einmal zurückhält. Das ist schlicht falsch! Zum einen wissen wir nicht, was in dem Mietvertrag vereinbart wurde, oder? Wie muss das Mietobjekt denn sein, damit MP die Miete nicht zurückgehalten hätte?

Und darüber hinaus gibt es für so etwas im Gesetz ganz klar definierte Prozesse, die offenbar nicht eingehalten wurden.



"Der KFC hat schon die dritte Saison kein eigenes Stadion und MP hat

versucht das beste daraus zu machen, indem er schon zum dritten

Mal ein fremdes Stadion angemietet und bezahlt hat.

Hilfe kam von nirgendwo, im Gegenteil, der Stadionumbau wurde

von gewissen Leuten oder auch Parteien torpediert.

Das MP dann irgendwann resigniert ist wirklich kein Wunder!"

Ich glaube nicht, dass da einer etwas gegenteiliges sagt, das hat nur mit dem o. g. nichts zu tun.

Richtig: Du behauptest aber, das gemietete wäre nicht in Ordnung und deswegen wäre es völlig legitim, dass man die Miete erst einmal zurückhält. Das ist schlicht falsch! Zum einen wissen wir nicht, was in dem Mietvertrag vereinbart wurde, oder? Wie muss das Mietobjekt denn sein, damit MP die Miete nicht zurückgehalten hätte?


Ein TV-Reporter hat es doch mal am Rande der Übertragung eines Spieles aufgeklärt.


In Duisburg hat er als Mangel angegeben, dass der Aufzug zu seiner Loge nicht funktioniert hätte. Abgesehen davon, dass es dort mehr als einen Aufzug gibt und somit dieser "Mangel" eher kein Grund ist überhaupt nichts zu zahlen - der Aufzug fuhr zu Beginn des Spieltages, genau so lange bis die Kinder von KG diesen als Abenteuerspielplatz und als Hüpfburg entdeckt haben.

Das hätte man also statt mit "Nichtzahlung" mit ein paar passenden Worten zu KG bezüglich Kindererziehung klären können ...

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chris05

Richtig: Du behauptest aber, das gemietete wäre nicht in Ordnung und deswegen wäre es völlig legitim, dass man die Miete erst einmal zurückhält. Das ist schlicht falsch! Zum einen wissen wir nicht, was in dem Mietvertrag vereinbart wurde, oder? Wie muss das Mietobjekt denn sein, damit MP die Miete nicht zurückgehalten hätte?


Ein TV-Reporter hat es doch mal am Rande der Übertragung eines Spieles aufgeklärt.


In Duisburg hat er als Mangel angegeben, dass der Aufzug zu seiner Loge nicht funktioniert hätte. Abgesehen davon, dass es dort mehr als einen Aufzug gibt und somit dieser "Mangel" eher kein Grund ist überhaupt nichts zu zahlen - der Aufzug fuhr zu Beginn des Spieltages, genau so lange bis die Kinder von KG diesen als Abenteuerspielplatz und als Hüpfburg entdeckt haben.

Das hätte man also statt mit "Nichtzahlung" mit ein paar passenden Worten zu KG bezüglich Kindererziehung klären können ...

Das wusste ich gar nicht, war das wirklich so? Dann wäre es sogar fair gewesen, wenn wir eher mehr statt gar nichts bezahlt hätten - für die Reparatur. Stichwort: die bei Düsseldorf eingeforderte Kulanz in Corona-Zeiten. Das Geld hätte man sich bei KGs üppigem Gehalt zurückholen (oder wenigstens versuchen) können.

Und Fahrstuhl her oder hin: MP täte ein bisschen Bewegung wirklich gut... 

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Antwort auf chris05

Es sind in der Tat einige Dinge klar: Die Stadt hat es über Jahre nicht geschafft, dem KFC Profifußball in Krefeld zu ermöglichen. Wir haben schon in der dritten Saison kein eigenes Stadion. Wir sind bzw. waren Mieter in Duisburg und Düsseldorf. Die Miete musste und muss MP bezahlen. Wie MP auch alles andere weitgehend selbst bezahlt hat, über viele Jahre. Warum? Weil wir kaum Sponsoren haben. Auch das ist ein Fakt. Aber warum ist das so? Selbst der kleine Aufsteiger SC Verl hat viele, zum Teil kleine Unternehmen, als Sponsoren. Warum liegt unser Marketing weitgehend brach? Über die Gründe könnten wir nur spekulieren, dann verlassen wir aber den Bereich der Fakten. Bleiben wir also lieber bei den Tatsachen, davon gibt es noch einige mehr, als du aufgezählt hast: MP ist vielen vertraglichen Vereinbarungen nicht nachgekommen. Fakt. Zahlreiche Spieler und Trainer mussten ihre Ansprüche vor Gericht erkämpfen - auch das: Fakt. MP war bei der Mietzahlung mehrmals säumig. Fakt. Die Stadionbetreiber in Duisburg und Düsseldorf haben deshalb mindestens dreimal damit gedroht, ihre Stätte für "Heimspiele" des KFC zu sperren. Fakt. MP hat bei der DEG und beim KEV verbrannte Erde hinterlassen. Fakt. 

Ich erhebe bei der Aufzählung natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Ich will damit nur verdeutlichen, dass es weit mehr Fakten gibt, als du genannt hast.


Eins noch zu der Miete: Du kannst als Mieter deine Miete anteilig kürzen oder mit dem Vermieter das Gespräch suchen, wenn das Mietobjekt Mängel aufweist oder Leistungen nicht erbracht werden. Du kannst die Miete aber nicht einfach gar nicht bezahlen. Du kannst es ja mal versuchen - dabei würde dich kein Mieterverein in Deutschland unterstützen. 

Ich verstehe nicht wo du drauf hinaus willst,
die Miete ist immer bezahlt worden, sonst hätten wir nicht gespielt
und wenn es Dinge zu verhandeln gab, so hat man es miteinander
gemacht und danach war immer alles in Ordnung.
0
Wenn irgendetwas nicht bezahlt wäre, würden wir mit 2000%iger
Sicherheit nicht spielen dürfen, das ist sowas von logisch, das es
selbst einem Kleinkind einleuchten würde.
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chris05
Antwort auf derlinner
Ich verstehe nicht wo du drauf hinaus willst,
die Miete ist immer bezahlt worden, sonst hätten wir nicht gespielt
und wenn es Dinge zu verhandeln gab, so hat man es miteinander
gemacht und danach war immer alles in Ordnung.
Das ist doch wirklich nicht schwer zu verstehen: MP war säumig. Wenn in deinem Mietvertrag steht, dass du die Miete bis zum dritten Werktag zu bezahlen hast, kannst du sie nicht erst am 20. des Monats überweisen. Das geht vielleicht ein Mal, vielleicht auch ein zweites Mal, aber irgendwann platzt deinem Vermieter der Kragen. Und du wirst kaum damit durchkommen, dass du die Miete ja letztlich immer bezahlt hättest.
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Antwort auf derlinner
Ich verstehe nicht wo du drauf hinaus willst,
die Miete ist immer bezahlt worden, sonst hätten wir nicht gespielt
und wenn es Dinge zu verhandeln gab, so hat man es miteinander
gemacht und danach war immer alles in Ordnung.
Die Frage ist doch immer das "Wie". Natürlich ist die Miete immer irgendwann eingegangen, aber eben, wenn man den Meldungen Glauben schenken mag, nicht immer pünktlich. Jeder Vermieter, der nicht unendlich viele potentielle Neumieter in der Hinterhand hat, wird das zähneknirschend zur Kenntnis nehmen, sich aber vor allem über das Geld freuen. Deswegen nimmt er die Unannehmlichkeiten in Kauf, auch wenn sie ihn nerven. Trotzdem bleibt der Imageschaden, weil man sich unseriös verhält und dies natürlich an die Presse gelangt. Das muss einfach nicht sein.
2
Antwort auf chris05
Das ist doch wirklich nicht schwer zu verstehen: MP war säumig. Wenn in deinem Mietvertrag steht, dass du die Miete bis zum dritten Werktag zu bezahlen hast, kannst du sie nicht erst am 20. des Monats überweisen. Das geht vielleicht ein Mal, vielleicht auch ein zweites Mal, aber irgendwann platzt deinem Vermieter der Kragen. Und du wirst kaum damit durchkommen, dass du die Miete ja letztlich immer bezahlt hättest.
So war es aber nicht!
Man hat miteinander verhandelt, worüber auch immer und danach
hat sich MP daran gehalten.
Sonst hätten die Spiele nicht stattgefunden!
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Antwort auf derlinner
So war es aber nicht!
Man hat miteinander verhandelt, worüber auch immer und danach
hat sich MP daran gehalten.
Sonst hätten die Spiele nicht stattgefunden!
Ich denke eher, dass das letzte Warnungen waren, in deren Anschluss MP dann brav bezahlt hat, damit überhaupt gespielt werden kann.
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Ein Thema war bestimmt der Rasen in Düsseldorf!
Ein anderes Thema, wird Corona und dessen Folgen für die
Heimspiele des KFC gewesen sein.
Ein Druckmittel ist natürlich die Miete, aber am längeren Hebel
saß mit Sicherheit D-Live, denn ohne Stadion hätten wir nicht
spielen können.
Die Informationen für die Presse kamen immer von D-Live, was
überhaupt nicht korrekt ist, aber was soll's, es ist Schnee von Gestern.
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chris05
Antwort auf derlinner
So war es aber nicht!
Man hat miteinander verhandelt, worüber auch immer und danach
hat sich MP daran gehalten.
Sonst hätten die Spiele nicht stattgefunden!
Aha, wer sagt, dass man verhandelt hat? Und deshalb hat die Stadion GmbH ihre Anwälte eingeschaltet und eine letzte Frist zur Zahlung der Miete festgesetzt? Diese Frist hat MP dann eingehalten, das war zuletzt ein Tag vor dem Spiel. Ultimo! Hätte er nämlich nicht gezahlt, hätte das Spiel nicht stattgefunden und wäre womöglich mit 0:2 gegen uns gewertet worden.
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Wo ist denn die Spielergewerkschaft, die von der Presse so groß
angekündigt worden ist?
Wo ist sie denn, alles an den Haaren herbeigezogen.
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Antwort auf chris05
Aha, wer sagt, dass man verhandelt hat? Und deshalb hat die Stadion GmbH ihre Anwälte eingeschaltet und eine letzte Frist zur Zahlung der Miete festgesetzt? Diese Frist hat MP dann eingehalten, das war zuletzt ein Tag vor dem Spiel. Ultimo! Hätte er nämlich nicht gezahlt, hätte das Spiel nicht stattgefunden und wäre womöglich mit 0:2 gegen uns gewertet worden.
MP und Weinhart haben doch selbst gesagt, das man in ständigen Verhandlungen
mit D-Live steht und das man ein gutes Verhältnis hat.
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Suma
Antwort auf derlinner
So war es aber nicht!
Man hat miteinander verhandelt, worüber auch immer und danach
hat sich MP daran gehalten.
Sonst hätten die Spiele nicht stattgefunden!

Worüber man verhandelt hat, war zumindest beim letzten Mietrückstand, bei der DSSD mit einem Hausverbot für beide Mannschaften gedroht hat, in der Presse zu lesen: Nicht ob, sondern wie MP die rückständige Miete zahlt (kurzfristige Teilzahlung, dann kann das Spiel stattfinden, Rest dann später).MP hat die Teilzahlung in der vereinbarten Frist geleistet, das Spiel konnte stattfinden. 

Das gibt MP aber in seinem Handeln (der Nichtzahlung) nicht Recht sondern ist letztlich nur ein Zeichen des Entgegenkommens der DSSDer, dass sie nicht auf die sofortige vollständige Zahlung bestanden haben.

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Antwort auf Suma

Worüber man verhandelt hat, war zumindest beim letzten Mietrückstand, bei der DSSD mit einem Hausverbot für beide Mannschaften gedroht hat, in der Presse zu lesen: Nicht ob, sondern wie MP die rückständige Miete zahlt (kurzfristige Teilzahlung, dann kann das Spiel stattfinden, Rest dann später).MP hat die Teilzahlung in der vereinbarten Frist geleistet, das Spiel konnte stattfinden. 

Das gibt MP aber in seinem Handeln (der Nichtzahlung) nicht Recht sondern ist letztlich nur ein Zeichen des Entgegenkommens der DSSDer, dass sie nicht auf die sofortige vollständige Zahlung bestanden haben.

Hast du mal darüber nachgedacht, das man das, was in der Zeitung steht,
nicht unbedingt glauben kann.
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chris05
Antwort auf derlinner
MP und Weinhart haben doch selbst gesagt, das man in ständigen Verhandlungen
mit D-Live steht und das man ein gutes Verhältnis hat.
Ach so, dann muss es ja so gewesen sein.
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chris05
Antwort auf derlinner
Hast du mal darüber nachgedacht, das man das, was in der Zeitung steht,
nicht unbedingt glauben kann.
Der Brief des Anwalts lag mehreren Redaktionen in Kopie vor. Aus ihm wurde eins zu eins zitiert. Aber glaub du mal alles, was dir MP auf die Nase bindet.
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Suma
Ja, klar, alles Fake News. Da gibt es einen Wettbewerb unter den Journalisten. Wer die verrückteste Geschichte erfindet, gewinnt. Mittlerweile ist das so groß geworden, dass sogar die Gerichte mitmachen und Scheinurteile für gute Stories erfinden.
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Es war in allen Zeitungen in grossen Lettern und reisserischen Überschriften, zu lesen
KFC Spiel droht nicht stattzufinden, KFC mit Mietrückstand und was war das Ende vom
Lied, die Spiele haben ganz normal stattgefunden und warum?
Weil immer alles bezahlt wurde und zwar von nur einer Person, MP.
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Thomas13
Ganz schön viel Spekulatius hier :-)
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Antwort auf derlinner
Es war in allen Zeitungen in grossen Lettern und reisserischen Überschriften, zu lesen
KFC Spiel droht nicht stattzufinden, KFC mit Mietrückstand und was war das Ende vom
Lied, die Spiele haben ganz normal stattgefunden und warum?
Weil immer alles bezahlt wurde und zwar von nur einer Person, MP.
Warum?

Beispiel: Wenn Du privat nicht zahlst kommt irgendwann der Gerichtsvollzieher und droht mit "Übel" - z.B. der Pfändung deines KFZ oder deines TV.

Die Stadiongesellschaft hat ebenfalls mit "Übel" gedroht, nämlich mit Ausfall des Spiels.
Wegen des angedrohtem Übel ist dann doch gezahlt worden, sonst wären 3 Punkte weg gewesen.

Seriös ist in meinen Augen anders ...
4
Aber ob es tatsächlich so gelaufen ist, weiß ja nun tatsächlich niemand. 


Man nehme einen Anruf von Weinhart bei der Betreibergesellschaft mit dem Hinweis, man müsse über die Miete reden wegen der Pandemie und wegen des Rasens. Der Mitarbeiter verspricht, das weiterzugeben. Tatsächlich erhält der KFC zunächst keine Rückmeldung, weshalb die folgende Miete dann nicht bezahlt wird. Daraufhin meldet sich die Betreibergesellschaft und kündigt an, das Stadion zu sperren, wenn man sich nicht einigt bzw. gezahlt wird. Daraufhin beginnen die Gespräche. Ein fortunahöriger Mitarbeiter bei D-Live gibt das dann gleich brühwarm und mit ein paar Ausschmückungen an eine Zeitung weiter und fertig ist die Schlagzeile. 


Ich selbst glaube einer Zeitung nichts, auch kein angebliches Anwaltsschreiben. 




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Warum?

Beispiel: Wenn Du privat nicht zahlst kommt irgendwann der Gerichtsvollzieher und droht mit "Übel" - z.B. der Pfändung deines KFZ oder deines TV.

Die Stadiongesellschaft hat ebenfalls mit "Übel" gedroht, nämlich mit Ausfall des Spiels.
Wegen des angedrohtem Übel ist dann doch gezahlt worden, sonst wären 3 Punkte weg gewesen.

Seriös ist in meinen Augen anders ...
Unseriös wird es erst, wenn du nicht zahlst!
Einen Menschen der immer alles bezahlt hat, unseriös vorzuwerfen ist nicht richtig.
Die Gründe für die anfängliche Nichtzahlung können vielfältig sein.
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TimK
Antwort auf Kotbullar
Aber ob es tatsächlich so gelaufen ist, weiß ja nun tatsächlich niemand. 


Man nehme einen Anruf von Weinhart bei der Betreibergesellschaft mit dem Hinweis, man müsse über die Miete reden wegen der Pandemie und wegen des Rasens. Der Mitarbeiter verspricht, das weiterzugeben. Tatsächlich erhält der KFC zunächst keine Rückmeldung, weshalb die folgende Miete dann nicht bezahlt wird. Daraufhin meldet sich die Betreibergesellschaft und kündigt an, das Stadion zu sperren, wenn man sich nicht einigt bzw. gezahlt wird. Daraufhin beginnen die Gespräche. Ein fortunahöriger Mitarbeiter bei D-Live gibt das dann gleich brühwarm und mit ein paar Ausschmückungen an eine Zeitung weiter und fertig ist die Schlagzeile. 


Ich selbst glaube einer Zeitung nichts, auch kein angebliches Anwaltsschreiben. 




Nunja, du solltest wissen, wie sich so ein Fall dann darstellt. Der KFC hat keine Grundlage die Miete „erstmal nicht zu zahlen“ sondern muss dann darauf warten, mit jemand befugtem zu sprechen.
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Antwort auf TimK
Nunja, du solltest wissen, wie sich so ein Fall dann darstellt. Der KFC hat keine Grundlage die Miete „erstmal nicht zu zahlen“ sondern muss dann darauf warten, mit jemand befugtem zu sprechen.
Ja, klar, einfach nicht zu zahlen, war sicher falsch. Wollte ich nicht in Frage stellen. 


Nur grundsätzlich zu glauben, der KFC habe es vorher gemäß nicht erst versucht, ist halt auch erstmal reine Spekulation 

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