Bande Büderich
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Es gibt eine reale Welt außerhalb des Internets? Ja gut das wusste ich natürlich nicht. Muss ich mir eingebildet haben die schönen Spiele im Kreispokal im Regen in der sechsten Liga mit 20 anderen KFC-Fans im Stadion. Vielleicht war es ja auch nur ein Livestream am PC - keine Ahnung.
Aber soweit ist es hier schon. Der eine behauptet man sei kein KFC-Fan und man würde sich Niederlagen wünschen. Der andere will einem erklären dass es noch eine Welt außerhalb des PCs gibt (in einer Zeit in der keine Fans ins Stadion dürfen). Und zwischendurch bekommt man noch eine Psycho-Analyse von Ärzten ohne Doktortitel (während man gleichzeitig gesagt bekommt dass man aus der Entfernung und ohne Trainerschein heraus lieber kein Fussballspiel bewerten sollte). Ja nenne ich mal tolle Argumente für eine Weiterbeschäftigung eines Trainers.
Apropos reale Welt: Was hat der ein oder andere hier eigentlich gemacht als damals das halbe Stadion "Thomale Raus/Ristic raus/Trainer XY raus" gerufen hat? Das Stadion verlassen?
Und im gleichen Atemzug haut der WZ-Typ der sich letztens in einem sinnlosen Kommentar über die erhöhten Kosten der Grotenburg beschwert hat einen Artikel über den KEV heraus wo folgendes drin steht:
Die Pinguine fallen auseinander. Jetzt sind Stadtwerke und Sparkasse gefordert.
https://www.wz.de/nrw/krefeld/kommentar-pinguine-chaos-gemeinsam-ueberwinden_aid-54811025
Bei den jungen Ex-Profis bin ich natürlich davon ausgegangen dass klar ist dass die natürlich einen Trainerschein haben müssen. Also ich habe da schon von den Leuten gesprochen die gerade die Schulungen abgeschlossen haben etc.
Friedhelm Funkel - Jos Lukukay - Pele Wollitz usw haben hier ja auch gleich nach der Karriere ihren ersten Job angetreten und das nicht so schlecht gemacht. Genau so wenig wie der Verler Trainer der auch garkeine Erfahrung hatte vorher.
Mit "gescheiterten" 2.Liga-Trainer meinte ich Leute die halt 1-2 oder (auch 3-mal) bei mittelmäßigen 2.Ligisten gefeuert wurden und jetzt erstmal einen Schritt zurück gehen müssen. Das muss ja nicht unbedingt heißen dass die Trainer gleich schlecht sind. Das kann ja trotzdem bedeuten dass man 3-4 Jahre bei einem Verein durchgehend Erfolg hatte und es dann einfach nicht mehr gepasst hat.
Und bei Spielern frage ich mich ehrlich gesagt auch nie "wer sich das hier noch antun möchte". Also da bin ich der falsche Ansprechparnter denn ich habe immer gesagt dass man gute Spieler finden kann - auch in unserer Situation. Das hat der Sommer doch jetzt wieder bewiesen.
Eigentlich ist es ja sogar genau anders herum. Wenn wir einen Spieler aus unteren Ligen holen - oder jemanden der sich in der 2.Liga nicht durchsetzen konnte - dann wird doch auch immer gesagt: "Gebt dem Spieler eine Chance. Was vorher war ist total egal. Vielleicht kann er sich hier in einem neuen Team wieder gut entwickeln." Nur bei einem Trainer wird meist schon vorher abgeblockt - nach dem Motto: "Wer sagt dass er es besser macht?" Und genau so reagieren wir ja bei den Spielern nicht. Sonst würden Rodriguez und Pflücke am Samstag unsere Offensive bilden. ;)
Aber ist jetzt auch egal.
Achso. Die "Krämer-Hasser" sind es jetzt wieder schuld dass das Niveau sinkt. Aber dass jemand wie Vollpfosten die "Kritiker" wie folgt nennt:
Zyniker, angsterkrankte Depris und Selbstdarsteller
das ist natürlich vollkommen ok und total sachlich. Bringt uns natürlich sehr weiter in der Diskussion. Das wird hier einfach hingenommen.
Und zu der These von "Vollpfosten" dass man ja zum Training gehen sollte um das Krämer (oder "Bossi") ins Gesicht zu sagen:
- Erstens hat das Bossi gar nichts zu interessieren.
- Zweitens hat nicht jeder Zeit dauernd zum Training zu gehen.
- Drittens ist das ein Forum und da darf man auch schreiben wenn man nicht zum Training geht.
- Viertens ist gerade Corona und da ist es eher nicht so ratsam die Nähe zu Spielern oder Offiziellen aufzusuchen.
- Fünftens wohnt nicht jeder in Krefeld und die Trainingszeiten sind sowieso nicht öffentlich.
Und Sechstens habe ich kein Problem damit Krämer sowas ins Gesicht zu sagen. Wieso denn auch nicht?
@Vollpfosten du solltest doch ganz genau wissen dass ich in den letzten 20-25 Jahren schon oft genug meine Meinung vertreten habe (auch beim Training) und mich hier nicht hinter einen Nicknamen verstecke. Also wieso glaubst du dass den Leuten hier "die Eier" fehlen nur weil sie ihre Meinung kundtun?
Edit: Ich habe übrigens auch kein Problem damit hier inhaltlich kritisiert zu werden weil ich ja auch oft genug austeile. Ich denke das sehen die anderen angesprochen User auch so. Aber irgendwo ist dann auch die Grenze erreicht. Über Fussball oder den KFC können wir uns gerne Tag und Nacht unterhalten - aber hier muss keiner im Forum als Psycho/Depri oder Selbstdarsteller beleidigt werden nur weil anderen die Meinung nicht passt. Und das ist von meiner Seite aus noch diplomatisch ausgedrückt.
Ich schreibe hier nämlich nicht weil ich so geil darauf bin meinen Namen zu lesen oder am Ende Recht zu haben (oder Trainer/Mitarbeiter in die Pfanne zu hauen) - sondern aus Liebe zum Verein und weil mich die Situationen bedrücken. Und dafür lass ich mir ganz bestimmt nicht auf diese Art und Weise ans Bein pissen.
Den Rest kannst du mir gerne per PN schicken.
Fechner ist einer meiner absoluten Lieblingsspieler aber als Linksverteidiger total verschenkt. Wir brauchen seine Power und auch sein Stellungsspiel in der Mitte.
Krämer sagte doch dass Schneider der Ersatz für Dorda ist also sollte Schneider dann auch spielen wenn Dorda mal fehlt. Kann doch nicht sein dass Fechner da jetzt seine vierte oder fünfte Position bekommt - dann kann man Schneider auch gleich wieder weg schicken wenn man ihm nicht vertraut.
Göbel weiter vorne fände ich auch gut. Aber das würde dann bedeuten dass Fechner halt doch wieder in der Viererkette landet...es sei denn man stellt auf Dreierkette um:
Girdvainis - Lukimya - Velkov
Aber ich glaube wirklich nicht (mehr) daran dass Krämer gerade jetzt noch das System umstellen wird.
Und was den Rasen angeht: Die Fortuna-Spinner sollen sich mal angucken wie viele Mannschaften gerade durchgehend im Grünwalder Stadion spielen. Dort sieht der Platz aber noch lange nicht so aus. Trotz sogar 3 "Untermietern" neben 1860.
[quote]Ok, ich hatte eigentlich gedacht, dass die Kriterien, die man an einen möglichen neuen Trainer stellen würde, andere wären. Mein Fehler. Mir war nicht klar, dass als Qualifikation" irgendein anderer Trainer " reicht.[/quote]
Kein Grund unsachlich zu werden. Hier redet nämlich keiner von "hauptsache irgendein Trainer - egal wer".
Oder andersherum gesagt: Welche Kriterien hättest du denn an einen neuen Trainer wenn dir:
- "Gescheiterte" Trainer aus der 2.Liga
- Normale Trainer aus der 3.Liga
- Ambitionierte Trainer aus der 4.Liga
- Junge Ex-Profis mit Trainerschein ohne bisherige Station
- Erfahrene Co-Trainer mit Interesse an einen Cheftrainer-Posten
nicht gut genug sind? Willst du einen Trainer der gerade in der Premier League entlassen wurde?
Davon abgesehen dass es natürlich auch weiterhin nicht wirklich respektvoll von uns ist schon über einen Nachfolger für Krämer zu diskutieren - aber
- Uwe Koschinat
- Andre Schubert
- Alois Schwartz
- Christian Flüthmann
- Peter Hyballa
- Torsten Ziegner
- Christian Titz
fallen beispielsweise alle unter die Kategorien. Und das sind nur Trainer die mir gerade durch den Kopf gehen. Die Liste könnte man gerade fast endlos fortführen. Selbst das Duo Nouri/Feldhoff könnte man hier aufzählen. Alles Leute die in den ersten beiden Ligen wahrscheinlich erstmal nichts mehr finden werden - aber finanziell noch lange nicht ausgesorgt haben.
Dazu noch die ambitionierten Leute aus der RL. Die Trainer von Saarbrücken und Verl beweisen doch gerade dass man kein Idiot ist nur weil man aus der Regionalliga kommt. Den Maaßen von Rödinghausen hätte hier wohl auch jeder gerne gesehen und ein völlig unbekannter Daniel Steuernagel hat das hier auch nicht schlechter gemacht als Krämer jetzt - oder?
Und dann reden wir noch von Trainern die völlig unter dem Radar laufen und irgendwo in Holland oder der Schweiz arbeiten (oder wie unser Torwarttrainer vorher: In Österreich) - die sich aber in Deutschland einen Namen machen wollen. Jeder Trainer mit mehr als einer Gehirnzelle weiss ganz genau welches Potential in dieser Mannschaft schlummert und dass er im Winter nochmal einkaufen gehen könnte. Im Prinzip kannst du als Trainer garnicht verlieren - am Ende ist sowieso immer das unruhige Umfeld oder der böse Investor schuld. Selbst Krämer wird nach 20 sieglosen Spielen (in 25 Versuchen) noch nicht einmal angezählt in der Presse.
Wie gesagt - ich mache mir da keine Sorgen dass sich hier kein guter Trainer finden lässt. Und mit "gut" reicht mir aktuell wirklich schon "besser als Krämer" (der ganz nüchtern betrachtet schon länger unter die Kategorie "unterdurchschnittlicher 3.Liga-Trainer" fällt). Jemand der die Basics im Fussball nicht nur erklären sondern auch auf den Platz bringen kann wäre also schon an Schritt nach vorne für uns. Und dafür braucht man nun wirklich keinen Jupp Heynckes anrufen.
[quote]Vielleicht kann Chris das mal im nächsten Interview fragen, warum die Spieler "scheinbar" auf den falschen Positionen spielen.[/quote]
Das würde leider (!) keinen Sinn machen denn Krämer hat alleine schon beim Thema Heinz Mörschel drei verschiedene Antworten auf die selbe Frage gegeben.
-Zuerst sah er ihn als Spielmacher.
-Dann als hängende Spitze.
-Und neuerdings auf der "Acht".
Ja natürlich kann man einen Spieler auch mal verschieben aber wir reden über über einen Zeitraum von nicht mal 4 Monaten und da hat Krämer jetzt dreimal seine Meinung geändert wo Mörschel uns am ehesten weiterhelfen könnte.
Und zwischendurch hat er in Rostock sogar als (alleiniger) Mittelstürmer gespielt. Und das ist ja nicht nur bei einem Spieler so. Sein angebliches Lieblingssystem "4-4-2 Raute" haben wir nicht ein einziges Mal gespielt obwohl der Kader es hergibt. Viel Wert haben/hätten irgendwelche Aussagen von ihm meiner Meinung nach also sowieso nicht mehr.
Und zur Aussage eines anderen Users dass sich das hier kein anderer Trainer antut. Das Thema hatten wir ja auch schon oft genug.
Es gibt wahrscheinlich gerade 150-200 arbeitslose Trainer aus Deutschland und dem benachbarten Ausland die für einen normalen 3.Liga Job in Frage kämen.
-Schlechte 2.Liga-Trainer
-Normale 3.Liga-Trainer
-Ambitionierte 4.Liga-Trainer
-Ehemalige Profis ohne Erfahrung
-Co-Trainer die sich vorstellen könnten mal in der 1.Reihe zu arbeiten.
Von diesen Leuten ist keiner Millionär. Diese Leute sind zum Teil ein Jahr oder länger ohne Verein.
Es gibt in der 3.Liga vielleicht pro Jahr 8-10 freie Plätze. Jeder der oben genannten Kandidaten ist heiß auf einen Job im Profi-Fussball. Und selbst wenn 90% dieser Leute sagen WÜRDEN dass sie lieber ohne Job bleiben als hier zu trainieren dann hätte man immer noch rund 20 Trainer über die man sich Gedanken machen könnte. Und das ist sogar noch untertrieben. Alleine als wir nach einem Torwarttrainer gesucht haben - haben sich am Ende weit über 50 Leute gemeldet.
Unterschätzt den KFC nicht und unterschätzt den Reiz eines Trainerjobs in der 3.Liga nicht. Gerade nicht in der heutigen Zeit. Krämer hat hier sogar zweimal unterschrieben. So schlimm kann es ja dann nicht sein.
[quote]Fakt ist, wenn es zu einem Co- und teilweise Interimstrainer eines Bundesligusten reicht, kann er nicht do schlecht sein....[/quote]
Das muss leider nichts heißen. Ein Heiko Vogel hat vor nicht all zu langer Zeit in der Champions League gestanden. Als Cheftrainer. Und dort unter anderem Manchester United bezwungen. So gesehen müsste man über Heiko Vogel auch sagen "so schlecht kann der nicht sein." Aber er war schlecht - und wie. ;)
Genauso wie Thomale oder Ristic bei ihren vorherigen Vereinen auch Legenden waren. Vogel - Ristic - Thomale sind für mich die schlechtesten Trainer überhaupt. Das ist daher immer schwer zu vergleichen. Thorsten Frings war Co-Trainer bei Werder Bremen. So eine Stelle ist jetzt für mich nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal.
Souveräne Meisterschaft ja. Aber es war nicht so dass wir die Liga so dominiert hätten wie damals unter van der Luer (mit einem schlechteren Kader). Und nach van der Luer fragt heute ja auch keiner mehr oder?
Wie gesagt - wir sind nach Hilden gefahren mit einem Timo Achenbach. Einem Rankl. Einem Tanju Öztürk. Einem Johannes Dörfler. Einem Ellguth und einem überragenden Talarski. In der Winterpause kamen Schwertfeger und Kefkir dazu. Ein Sebastian Hirsch und ein Charles Takyi saßen bei uns auf der Tribüne. In der fünften Liga wohlgemerkt. Also da muss man kein Jürgen Klopp sein um da am Ende Meister zu werden. Was Pawlak gut gemacht hat war die Stimmung hoch zu halten und schnell eine geschworene Einheit zu formen. Aber wo Erfolg ist da ist auch eine gute Stimmung nicht fern.
Dass man sich danach getrennt hat darüber kann man natürlich geteilter Meinung sein. Abgesehen von seiner Tätigkeit als Lehrer (die damals ungeklärt war) hätten die Wunschspieler von Pawlak - also Leute wie Florian Rüter und Robin Benz - uns ganz sicher nicht ein Jahr später schon in die 3.Liga geführt. Auch nicht zwei oder drei Jahre später. Denn Pawlak in der Regionalliga hatte zu dem Zeitpunkt einen Punkteschnitt (viel) schlechter als Krämer in der 3.Liga. Das wäre also eine ganz andere Geschichte gewesen.
Bestes Beispiel ist doch Danny Rankl. In der Oberliga der Star schlechthin. Und jetzt ist er in der Regionalliga nur noch Mitläufer. Talarski oder Schumacher spielen auch garkeine Rolle mehr obwohl sie jetzt im besten Fussballer-Alter sind. Wir haben in den letzten Jahren echt viele Fehler gemacht aber ich glaube die Aufarbeitung muss nicht schon 2017 anfangen. Die gröbsten Fehler wurden nach dem Aufstieg in Mannheim gemacht - davor war das nahezu fehlerlos. Auch von den Transfers her.
Wenn überhaupt war (meiner Meinung nach) der Rauswurf von Wiesinger langfristig der größere Fehler. Denn der hätte spätestens im zweiten Jahr auch den Aufstieg geschafft und unter ihm hätte es Leute wie Großkreutz entweder nicht gegeben - oder er hätte sie zumindest fit bekommen. ;)
Es ist ja nicht mal so dass seine Aussagen hinterfragt werden. Der stellt sich da gestern hin und erzählt von Spielern aus der Regionalliga die wir geholt hätten. Aber da fragt dann keiner nach. Keiner fragt welche Spieler er eigentlich meint und erklärt ihm dass diese Spieler (Schneider/Traore) doch garnicht auf dem Platz stehen.
Auch in der Krefelder Presse wird dazu überhaupt nichts gesagt. Wieso ist das so? Das sind zum Teil ganz klare Falschaussagen (und keine Meinungsäußerungen) die Krämer trifft um seine eigene Haut zu retten und es wird hingenommen. Ich verstehe das nicht.
Krämer könnte Grimaldi ins Tor stellen und das damit begründen dass Grimaldi schon bei seinen vorherigen Stationen Torwart war (und gut trainiert hätte) und das würde man so stehen lassen. Und das sind ja keine Ausnahmen - solche Äußerungen tätigt er ja quasi seit dem Mannheim-Spiel.
Hat mir vorher extrem gut gefallen. Eine Klasse besser als sein Gegenüber auf der anderen Seite.
Umso trauriger dass man der Meinung war das Spiel auf ihn zuschneiden zu wollen...aber bald wird sicherlich die Aussage folgen dass er und Osawe im Februar wieder richtig fit sind. Dann geht es bestimmt los mit dem besten Sturmduo der Liga.
Benyamina hat zwar bisschen auch keine Bäume ausgerissen aber der kann wenigstens noch laufen.
Letzte Saison hat man noch erzählt es sei nicht seine Mannschaft und der Trainingsplatz wäre scheisse. Jetzt ist es seine Mannschaft - jetzt trainiert er am Löschenhofweg - und jetzt will man gute Ansätze gegen VERL gesehen haben während wir morgen vielleicht auf Platz 15 abrutschen mit bis zu 2 Spielen mehr als die Konkurrenz.
Also wenn Fakten und Argumente nicht mehr reichen dann weiss ich auch nicht mehr.
"Wer soll es besser machen?" Inzwischen sage ich: Jeder verdammte Bauer.
Dort herrschte sogar viel mehr Ruhe als hier. Durchgehend.
Also wieso ist man runter?
1) Zu lange am ersten Trainer festgehalten (17 oder 18 Spiele?)
2) Keine Tore geschossen. Nur Jena/Großaspach und natürlich der KFC hatten weniger.
3) Man hat geglaubt dass man zu stark sei um abzusteigen.
Morgen spielt Münster gegen Wegberg-Beeck.
Aber anstatt sich darüber mal ernsthafte Gedanken zu machen wird hier um den Verbleib des Trainer gekämpft wegen dem wir gerade auf dem besten Wege sind genau darauf zuzusteuern.
[quote]Von Verl kam nichts und schenken wir denen nicht die zwei Tore, treffen die sich nicht.[/quote]
Also da lache ich mich doch kaputt. "Wenn" gibt es im Fussball aber nicht.
Fakt ist wir haben Verl zwei Tore geschenkt - aber wieso? Weil Verl beim 1:1 vorne drauf gegangen ist. Wann hast du das letzte Mal so ein Pressing von uns gesehen? Und wie schon gesagt: Verl hatte nach dem 1:1 schon die riesen Chance auf den Führungstreffer mit dem Pfostenschuss.
Halle ist am Dienstag zur gleichen Zeit in Führung gegangen wie wir heute. Und hat das Spiel mit 1:0 nach Hause gebracht. "Wie" ist in der Tabelle zweitranging.
Wir gehen heute in Führung und verlieren das Spiel. Auch hier ist das "wie" nicht mehr wichtig. Wir sind jetzt am 13. Spieltag und nicht mehr in einer Kennenlern-Phase.
Wer so wenig Tore schiesst und dann seine wenigen Führungen nicht über die Zeit bringt - der steht am Ende unten.
Das Beispiel mit Preußen Münster habe ich ja jetzt schon zu Genüge gebracht.
Und ausgerechnet was von Betriebsblindheit zu erzählen wenn es um Stefan Krämer geht ist der allergrößte Witz. Scheint fast schon so als sei dieser Mensch inzwischen wichtiger als das Wohl des gesamten Vereins. Jetzt werden schon die verpassten Torchancen aufgezählt um sich das Ergebnis zurecht zu drehen. Passt aber zum Spruch von Krämer nach dem Spiel: "Wenn wir Verl nicht zurück ins Spiel holen dann gewinnen wir 1:0." Das sagt wieder so viel über ihn aus. Der Plan war also sich zurück zu ziehen und Verl kommen lassen - und das hat man dann davon.
Aber selbst wenn: Man kann im Fussball auch nach einem 1:1 und auch nach einem 1:2 ein Spiel zu seinen Gunsten drehen. Leider ist das unter Krämer irgendwie nicht möglich. Wir laufen jede Woche an und versuchen am Ende irgendwas zu retten. Gegen Meppen war das so. Gegen Lübeck war das so. Gegen Halle war das so. Heute war das so. Aus diesen Spielen haben wir NULL (!!!!!!!!!!!) Punkte geholt. Meine Güte wie kann man das alles übersehen? Glaubt ihr wirklich diese Mannschaft könnte nicht mehr?
Die Mannschaft ist nach vorne so planlos wie kaum eine andere. Und das liegt am TRAINER!
Und dann erzählt Krämer was von fehlendem Selbstvertrauen. Wir haben 3:1 gegen Unterhaching gewonnen und zwei Wochen später stehen wir mit einem Punkt aus 3 Spielen da - obwohl wir zu Hause gegen Halle und Verl spielen mussten.
Wenn man nach einem 3:1-Sieg also behauptet die Mannschaft hätte kein Selbstvertrauen dann würde ich aber mal in den Spiegel schauen und mich fragen ob das nicht eventuell auch am Trainer selbst liegt. Bei manchen Aussagen und Aktionen von ihm hab ich das Gefühl der hat es hier auf die Abfindung abgesehen. Oder er ist einfach nur hoffnungslos überfordert.
Die Wahrheit sieht so aus dass Krämer bei fast jedem anderen Verein schon längst weg gewesen wäre. Und das völlig zurecht. Nicht unbedingt wegen dem Spiel heute - aber in der Gesamtheit schon.
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Dingden
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| 25.10. 15:00 |
TSV Meerb.
|
2:2 |
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| 25.10. 15:00 |
Sonsbeck
|
0:3 |
|
| 25.10. 15:00 |
Scherpen
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3:0 |
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| 25.10. 15:30 |
Solingen
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1:2 |
VFL Jüch
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