Steht fest, dass Baumberg raus ist ?

Wo ist eigentlich „Gimplemann“ ?

So ist es. Das FA kann/darf zwar nur dann auf Geld im Rahmen einer Einigung verzichten, wenn das Teil eines Insolvenzplanes ist (der Insolvenzantrag also gestellt wurde), Zeit hat das FA aber eine ganze Menge. Da kann man mit einer persönlichen Fürsprache viel erreichen. Selbst erlebt, nicht für mich persönlich.

Danke…….ich nehme an, dass das der monatliche Beitrag ist, oder ?

kleine Korrektur.....IV war der Kollege Niering, das Ergebnis ist aber dasselbe

Die Antworten und Meinungen und Spekulationen kommen hier mit einem Trommelfeuer, das gar nicht komplett überschaubar ist. Ich will nur drei Dinge kurz in die Diskussion einbringen. Zum einen zeigt sich, dass die Hinweise (auch meiner), man müsse die Einnahmen auf der Spendenuhr und die Einnahmen aus dem laufenden Spielbetrieb (Stichwort: RWE) sauber trennen, schon sinnvoll gewesen sind. Den meisten Beiträgen entnimmt man vor allem Ratlosigkeit hinsichtlich der genauen Zahlen. Warum die Spendenuhr gar nicht mehr läuft, ist auch unklar.

Zum anderen geht dadurch m. E. die exakte Trennung zwischen Schulden und fehlender Liquidität verloren. Es besteht eine Insolvenzantragspflicht (übrigens für jedes Vorstandsmitglied), ansonsten macht man sich strafbar. Aber das ist bekannt, klar. Die fehlenden 500.000,00 €, die ursprünglich genannt wurden, sind erst einmal keine Schulden. Wie schnell daraus aber Schulden werden können, kann man sich ja ausrechnen, wenn 90.000,00 € an Personalkosten im Monat benötigt werden. Wie lange die 208.000,00 € ausreichen werden, ist ja absehbar.

Weiterhin muss natürlich gut überlegt werden, ob es nicht irgendeine andere Möglichkeit gibt, die Insolvenz zu vermeiden. Die bisherigen Insolvenzen hatten alle etwas gemeinsam....es gab eine positive Fortführungsprognose. In der Insolvenz in 2021 war das natürlich recht entspannt, denn die ganzen Gläubiger waren solche der GmbH. Die waren für die Frage Insolvenzplan und positive Fortführungsprognose des e.V. völlig außen vor. Der e.V. hatte, wenn ich mich richtig erinnere, als größeren Gläubiger nur das Finanzamt wegen der organschaftlichen Haftung.

Wir sind halt alle Veganer (ich weiß, es fehlt ein „r“)

Darüber herrscht - glaube ich - keine Einigkeit, es gab woanders ausführliche Argumente zu diesem Thema

Ausgehend von dem jetzigen Zuschauerschnitt ist es für den Etat fast egal, wenn der Schnitt etwas sinken sollte

Viel wichtiger dürfte es zunächst sein, dass eine Mannschaft auf dem Platz steht, mit der man sich identifizieren kann und die an einem guten Tag in der Lage ist, dann Topteams der Liga ein Bein zu stellen. Dann kommen die fehlenden Zuschauer irgendwann von ganz alleine wieder.

Es war verkündet worden, dass man bis Mitte März bei ca. 300.000 € sein möchte, um "etwas Ruhe zu haben"

Wenn bei dem RWE-Spiel halbwegs das herausgekommen ist, was hier kolportiert wurde (u.a. ein Spieltagssponsor mit mittlerem fünfstelligen Betrag), dann sollte man die Summe jedenfalls annähernd zusammen haben.

Es sei denn, die 300.000 € wären ohne das RWE-Spiel erwartet worden.

ich will das korrigieren.....es hieß, man wolle bis Mitte März bei 300.000,00 € sein, um "etwas Ruhe zu haben"

Habe am Sonntag einen Bekannten getroffen, der sowohl ehemalige Vorstände bei TURU als auch den Hauptsponsor persönlich kennt. Der genannte Etat von 65.000,00 € ist wesentlich zu wenig.

sehr lustig, der Zooparkplatz, auf den ich unmittelbar schaue, ist seit 16.30 Uhr gesperrt, nur offenbar hat niemand den auswärtigen Fans gesagt, dass sie da parken dürfen........

die stehen jetzt alle an den Querwegen, die Parktaschen sind im Prinzip leer

nach meiner Erinnerung waren das Heimspiel gegen RWE im August 2017 (2:2) mit 5400 Besuchern und das Spiel gegen Wuppertal im Mai 2018 (4:0) mit 6100 Besuchern die beiden mit den meisten Zuschauern

Bei der Spendenuhr muss man am Ende wahrscheinlich genau sehen, was wirklich benötigt wird. Das Bonus-Spiel gegen Essen ist im Etat nicht enthalten gewesen und kann daher bei den fehlenden 500.000,00 € keine Rolle spielen. Wenn jetzt gegen Essen 8.000 Zuschauer kommen und von jedem Eintritt bleiben geschätzt im Schnitt 15 € hängen, sind das 120.000,00 €. Für jeden Verein dann also 60.000,00 €. Die dürfen dann aber nicht als "Plus" auf die Spendenuhr laufen, denn das ist eine ungeplante Etateinnahme. Folglich müsste dieses Geld die offene Summe reduzieren. Aus den 500.000,00 € müssten dann nur noch 440.000,00 €. Ich weiß, dass das in der Saldierung keine Rolle spielt, denke aber, dass man da genau sein sollte.

Jein, ich glaube, die Zahlungen der Sponsoren werden überschätzt. Nimm` die Mitglieder aus dem Club1905. Da gibt es Pakete ab 200,00 €. Enthalten sind zwei VIP-Tageskarten, die einzeln 89,00 € kosten. Wären also 178,00 €. Ich weiß, dass man so nicht kalkulieren kann, zeigt aber, wie wenig eigentlich 200,00 € sind. Oder auch das Paket mit 5.000,00 €. Davon bezahlt der Verein einen der besseren Spieler einen Monat (Gehalt plus Sozialabgaben). Da wir die Zahlen der Sponsoren nicht im Einzelnen kennen, ist das natürlich schwierig, genau einzuschätzen. Im Ergebnis gebe ich dir aber teilweise Recht. Mit unseren Sponsoren etc. müsste man einen Oberligaetat aufstellen können, aber wahrscheinlich nicht unseren.

Nach meinem Dafürhalten hat der Vorstand vor längerer Zeit bereits etwas zu den Zahlen gesagt.

Limberg hat im Interview deutlich gesagt, dass 500.000,00 € fehlen, vielleicht auch nur 450.000,00 €, um die Saison zu beenden. Das ist der Betrag, mit dem DASbob ausgefallen ist.

Schürmann hat bereits im Herbst gesagt, dass ein mittlerer sechsstelliger Betrag fehlt, der im Wesentlichen aus Rückständen bei der BG stammt. Zuvor standen 700.000,00 € im Raum, wobei Schürmann gesagt hat, es wäre weniger als die Hälfte der kolportierten Summe. Daher wurde dann hier von 300.000,00 € ausgegangen, was zu einer längeren Dikussion geführt hat, wie es a) sein kann, dass der Betrag überhaupt offen ist (Stichwort: fehlender Bescheid der BG) und b) was eigentlich Spieler verdienen müssen, damit ein derartiger Betrag zustandekommt. Insbesondere der zweite Teil war in meiner Erinnerung ohne Ergebnis geblieben.

Wenn der Vorstand jetzt zu 1,2 Mio. oder 1,5 Mio. Stellung nimmt, dann kannst du doch die Uhr danach stellen, bis einer der hiesigen Knaller-User wieder Zweifel äußert.

User, die dem Vorstand unterschwellig vorwerfen, sich am Verein zu bereichern oder Geld aus der Spendenaktion für sich persönlich abzuzweigen, geben sich mit einer Stellungnahme des Vorstandes, so klar sie auch sein mag, nicht zufrieden. In zwei Wochen schreibt der Schulze wieder was von 1,5 Mio. Dann wird wieder nach einer weiteren Stellungnahme des Vorstandes gerufen.

ich traue Schulze schon zu, dass er zwischen einer Lücke im Etat und Schulden unterscheiden kann

lässt sich nur nicht so gut verkaufen

Also Schulze und Reviersport schreiben natürlich voneinander ab. Und seit der Gläubigerversammlung der GmbH glaube ich dem ohnehin nichts mehr

Ich finde die Berechnungen ganz spannend, auch wenn ich nicht alles verstanden habe ;-) (iudex non calculat :D)

Wenn tatsächlich 40.000,00 €/ Monat eingenommen werden, sind das bei zwei Spielen 20.000,00 €/ Spiel, folglich also 340.000,00 €/ Saison. Das kann ich mir im Leben nicht vorstellen. Wenn dann natürlich die Hälfte wegfällt, wäre das für einen Oberligaetat, mit dem man eine "gute Rolle" spielen will, schon ein Brett. Vielleicht bietet es sich an, mal nach Ratingen oder Schonnebeck zu schauen, wie die ihren Etat aufstellen und so zu kalkulieren. Und das "Mehr" an Zuschauern kommt dann oben drauf.

Umgekehrt: wenn man jetzt hört, dass der Gesamtetat bei TURU 65.000,00 € betragen soll, dann kann ich das kaum glauben. Jeder Spieler bekommt 300,00 €/ Monat. Sind bei 20 Spielern schon 6.000,00 €. Damit würden alleine diese Personalkosten den Etat übersteigen. Dann fehlen noch die Sozialabgaben, Ordnungsdienst, Busfahrten etc.

Und wenn man dann sieht, dass ein solcher Verein mit einer 140jährigen Geschichte, der immerhin mal 2. Liga gespielt hat (gut in den 50ern) und in den 2000er-Jahren einige Zeit in der damaligen 4. Liga und mit dem Handballableger mit dem legendären Horst Bredemeier sechs Jahre in der Handballbundesliga gespielt hat, es offenbar in einer Stadt wie Düsseldorf nicht schafft, einen Etat von 65.000,00 € zu stemmen, kann man sich ungefähr vorstellen, wie schwierig es für kleinere Vereine in der Oberliga sein muss. Denn die haben alle einen höheren Etat.

auf Facebook hat ein User in der Family geschrieben, dass der Trainer entlassen wäre