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Antrag auf Insolvenz

flojo

Das allerschlimmste an der ganzen Sache ist für mich, das sich weder der VWR noch der Ehrenrat bisher zu Wort gemeldet haben. Ja es wären wahrscheinlich nur Standart Sprüche und ich wäre der erste der es kritisieren würde, aber dennoch wäre es mal ein Zeichen, daß man die Fans und Mitglieder ernst nimmt und wenigstens so tut als würde man etwas versuchen. Aber daran sieht man ja eindeutig, das sich niemand interessiert. Komischerweise konnte man wo Platzer die PK gemacht hatte mit Kahstein, innerhalb von paar Stunden einen mehrere Seiten langen Brief veröffentlichten, was Platzer alles falsch macht. Aber jetzt geht's halt nicht, weil Kahstein und Röthig sind ja die guten und der VWR sieht ja bei den beiden keine Probleme.

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klaraka
Antwort auf klaraka
  • Relevanz bei absichtlicher Insolvenz: Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden.

aus:

Ja, es kann strafbar sein, einen Verein oder eine Firma absichtlich in die Insolvenz zu führen, wenn dies zu vermeiden gewesen wäre. Solche Handlungen können verschiedene Straftatbestände erfüllen, abhängig von den Umständen und der Motivation. Im deutschen Recht sind insbesondere folgende Punkte relevant:


1. Insolvenzverschleppung (§ 15a InsO, § 15b InsO)

  • Pflichtverletzung: Die Geschäftsführer oder Vorstandsmitglieder eines Vereins oder einer Firma sind verpflichtet, bei Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung unverzüglich (in der Regel innerhalb von 3 Wochen) einen Insolvenzantrag zu stellen.

  • Strafbarkeit: Wird die Insolvenz absichtlich verzögert oder ignoriert, obwohl sie offensichtlich war, drohen:

    • Freiheitsstrafe bis zu 3 Jahren oder Geldstrafe (§ 15a Abs. 4 InsO).

  • Relevanz bei absichtlicher Insolvenz: Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden.


2. Eingehungsbetrug (§ 263 StGB)

  • Definition: Wenn in Kenntnis der drohenden Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung weiterhin Verbindlichkeiten eingegangen werden (z. B. Kreditaufnahmen, Vertragsabschlüsse), obwohl klar ist, dass diese nicht erfüllt werden können, handelt es sich um Betrug.

  • Strafbarkeit: Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren oder Geldstrafe.


3. Veruntreuung oder Untreue (§ 266 StGB)

  • Definition: Werden Gelder des Vereins oder Unternehmens absichtlich zweckentfremdet, um es in die Insolvenz zu treiben, oder werden die Vermögensinteressen verletzt, kann dies als Untreue strafbar sein.

  • Strafbarkeit: Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren oder Geldstrafe.


4. Vorsätzliche Gläubigerbenachteiligung (§ 283 StGB, Bankrott)

  • Definition: Wenn ein Schuldner absichtlich Vermögenswerte beiseiteschafft, verschleiert oder Gläubiger benachteiligt, um eine Insolvenz herbeizuführen oder zu verschärfen, erfüllt dies den Tatbestand des Bankrotts.

  • Strafbarkeit: Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren oder in schweren Fällen bis zu 10 Jahren.


5. Vereinsausschluss oder zivilrechtliche Haftung

  • Neben den strafrechtlichen Folgen können Vereinsvorstände oder Geschäftsführer persönlich für den entstandenen Schaden haftbar gemacht werden. Auch ein Ausschluss aus dem Verein oder Berufsverbot kann in Betracht kommen.


Beispiele für strafbare Szenarien:

  • Unterlassen notwendiger Maßnahmen: Wenn der Vorstand bewusst keine Maßnahmen ergreift, um eine Insolvenz abzuwenden (z. B. Gläubigerverhandlungen, Kostenreduzierung), obwohl dies möglich gewesen wäre.

  • Zweckentfremdung von Geldern: Wenn Mittel für persönliche Vorteile oder andere unzulässige Zwecke verwendet werden, anstatt den Verein zu retten.

  • Absichtliche Sabotage: Wenn Handlungen gezielt darauf abzielen, den Verein oder die Firma zahlungsunfähig zu machen, um z. B. wirtschaftliche Interessen Dritter zu begünstigen.


Fazit:

Ja, das absichtliche Herbeiführen einer Insolvenz ist strafbar, insbesondere wenn es durch Pflichtverletzungen, Betrug, Untreue oder Gläubigerbenachteiligung geschieht. Betroffene Personen könnten strafrechtlich verfolgt und zivilrechtlich haftbar gemacht werden. Ein solches Verhalten kann auch den Ruf der Verantwortlichen dauerhaft schädigen.

Deswegen wohl eine Klage wegen Insolvenzverschleppung.

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Einwurf05
Antwort auf km1905

"Des Weiteren habe man unter anderem Anzeigen wegen Veruntreuung und Insolvenzverschleppung beantragt."

Anzeigen kann man nicht beantragen, Anzeigen werden erstattet.

Desweiteren hat man Anzeigen wegen Insolvenzverschleppung erstattet? Das ist doch ein Scherz, oder?

Einerseits sagt man, man wolle nicht in die Insolvenz und müsse dies auch nicht, aber andererseits erstattet man Anzeige wegen Insolvenzverschleppung?

Also Leute, welche "Kompetenzen" sind denn da bitte am Werk?

Du selber hast die Insolvenz als einzigen Weg propagiert.
Nachweislich und nach eigener Aussage haben K+R seit langem Einblick in die Finanzen. Kamen nach eigener Aussage auch frühzeitig zu dem Schluß, dass eine Insolvenz nahezu unausweichlich war.

Das sind doch erstmal hinreichende Gründe, auf eine Verschleppung zu prüfen.

Welche sachlichen Kompetenzen sind denn bei dir so am Werk?

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flojo

„Das Finanzamt hat am 7. Januar den Insolvenzantrag gestellt, da waren wir nicht mehr befugt, zu einer Mitgliederversammlung einzuladen“, sagt Röthig, womit aber nicht geklärt wäre, warum das nicht schon vor Wochen und Monaten geschehen ist.

Röthig sieht sich jetzt in der Rolle des Zuschauers und Zuarbeiters. Der Insolvenzverwalter haben nun das Sagen. Er entscheidet, wie es weiter geht. Da er noch nicht benannt ist, ruhen alle Aktivitäten.

Der Spielplan der Fußball-Regionalliga sieht vor, dass der KFC am 25. Januar sein Heimspiel gegen den FC Schalke 04 II in der Grotenburg bestreitet. Ob es dazu kommt? „Das muss der Insolvenzverwalter entscheiden“, antwortet Dirk Röthig im Gespräch mit unserer Redaktion. Zugleich macht er aber keinen Hehl daraus, dass er gerne den Kartenverkauf starten würde. Aber auch diese Entscheidung liege bei der Insolvenzrichterin.

„Der Kader ist viel zu teuer“, behauptet Röthig und geht sogar noch einen Schritt weiter. „Selbst wenn der Verein schuldenfrei wäre, wäre der Kader zu teuer.“ Das wiederum ist nur verständlich vor dem Hintergrund dessen, dass die Wirtschaft kein Vertrauen in die Führung des Klubs haben und die Sponsoren entsprechend zurückhaltend sind.

Das mächtigste Gremium des Vereins arbeitet im digitalen Zeitalter im Postkutschen-Tempo. „Wir werden uns am Mittwochabend zusammensetzen und am Donnerstag eine Erklärung abgeben“, sagt der Vorsitzende Nils Gehlings auf Anfrage. Gut möglich, dass die Entwicklung dann schon andere KFC-Themen auftischt.

https://rp-online.de/sport/fussball/kfc-uerdingen/kfc-uerdingen-das-sind-jetzt-die-naechsten-schritte-beim-insolvenzverfahren_aid-123053527

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flojo

Wenn Ihr am 07.01 nicht mehr befugt wart eine MV zu planen, wieso hat sich dann Kahstein am 10.01 in der RP so geäußert?

"Angesprochen auf die angekündigte Mitgliederversammlung erklärte Peter Kahstein gegenüber der Rheinischen Post auf Nachfrage, dass die Versammlung lediglich verschoben sei, dass man die kommenden Tage aber zeitnah einen neuen Termin finden möchte. Möglich sei dies auch im Januar, fix sei aber noch nichts."

Es ruhen nicht nur jetzt alle Aktivitäten, die letzten Monate habt Ihr auch nichts gemacht!

Und schön das VWR am Donnerstag nach nur vier Tagen eine Erklärung abgeben wird muss man vorher noch den Urlaub stornieren?

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JimPanse

Die Insolvenz ist Intern seit Tagen bekannt und da findet man doch tatsächlich am Mittwoch einen Termin, damit man am Donnerstag ein Statement abgibt. Na zum Glück brennt ja nicht der Baum.

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klaraka
Antwort auf JimPanse

Die Insolvenz ist Intern seit Tagen bekannt und da findet man doch tatsächlich am Mittwoch einen Termin, damit man am Donnerstag ein Statement abgibt. Na zum Glück brennt ja nicht der Baum.

Die haben ja auch kein Problem. Läuft doch alles nach Plan, kein Grund für Hektik.

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Johannes

Hoffentlich ist es wenigstens der Donnerstag in dieser Woche.

8
Wahrheit

Das mächtigste Gremium?....der VWR?😂

Ja nee, is klar. Hab noch nie solche Stümper erlebt.

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Einwurf05
Antwort auf nebomb

Natürlich.. die haben gehofft das mit der Insolvenz ende Gelände ist aber TP & ME sind wie Kletten. Und die wissen genau, das es nicht nur gegen K&R geht.

Sollte dieser Verein unter gehen, dann sollen soviele Totengräber wie möglich mit unter gehen. Dafür würde ich doch nochmal spenden

LOL (wäre es denn eine unbeschwerte Zeit)! Da bin ich dabei.

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Einwurf05
Antwort auf marius_kfc

Such dir einen guten Psychiater! „KFC Hasser Stadt Krefeld“ also. Dir brennt echt richtig der Baum.

Vollpfosten ist schon ewig gegen das K. Lange nichts von ihm gehört.

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Suma
Antwort auf klaraka

Ich fand es ganz hilfreich. So macht die Anzeige von Eser auf Insolvenzverschleppung auch gegen den aktuellen Vorstand doch Sinn. Klärung der Verantwortlichkeit. Mit Konsequenzen für Röthig und Kahstein.

Chat GPT vergisst aber anscheinend, dass auch Platzer Teil des aktuellen Vorstandes und damit dann auch Beklagter wäre. Egal, ob einem das gefällt oder nicht.

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BlauRot1975

Mächtiges Gremium...das sollte lächerliches Gremium heißen.

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klaraka
Antwort auf Suma

Chat GPT vergisst aber anscheinend, dass auch Platzer Teil des aktuellen Vorstandes und damit dann auch Beklagter wäre. Egal, ob einem das gefällt oder nicht.

Genau darum geht es. Wenn das alles stimmt, 2 zu 1 Abstimmungen, keine Kontoeinsicht usw. dann ist Platzer außen vor. Es geht immer um persönliche Schuld.

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kfc9999

Es ruhen nun alle Aktivitäten, ich lach mich schlapp. Es ruhen seit Monaten sämtliche Aktivitäten abgesehen vom Schreiben 120-seitiger Klageschriften gegen Radio und Kollegen.

Wie die sich jetzt genüsslich zurücklehnen. Arbeit getan, Rest macht der Insolvenzverwalter, wir sind nicht verantwortlich, Infoveranstaltung für die Fans scheißen wir auch drauf, auf Wiedersehen. Wie armselig.

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nebomb
Antwort auf flojo

„Das Finanzamt hat am 7. Januar den Insolvenzantrag gestellt, da waren wir nicht mehr befugt, zu einer Mitgliederversammlung einzuladen“, sagt Röthig, womit aber nicht geklärt wäre, warum das nicht schon vor Wochen und Monaten geschehen ist.

Röthig sieht sich jetzt in der Rolle des Zuschauers und Zuarbeiters. Der Insolvenzverwalter haben nun das Sagen. Er entscheidet, wie es weiter geht. Da er noch nicht benannt ist, ruhen alle Aktivitäten.

Der Spielplan der Fußball-Regionalliga sieht vor, dass der KFC am 25. Januar sein Heimspiel gegen den FC Schalke 04 II in der Grotenburg bestreitet. Ob es dazu kommt? „Das muss der Insolvenzverwalter entscheiden“, antwortet Dirk Röthig im Gespräch mit unserer Redaktion. Zugleich macht er aber keinen Hehl daraus, dass er gerne den Kartenverkauf starten würde. Aber auch diese Entscheidung liege bei der Insolvenzrichterin.

„Der Kader ist viel zu teuer“, behauptet Röthig und geht sogar noch einen Schritt weiter. „Selbst wenn der Verein schuldenfrei wäre, wäre der Kader zu teuer.“ Das wiederum ist nur verständlich vor dem Hintergrund dessen, dass die Wirtschaft kein Vertrauen in die Führung des Klubs haben und die Sponsoren entsprechend zurückhaltend sind.

Das mächtigste Gremium des Vereins arbeitet im digitalen Zeitalter im Postkutschen-Tempo. „Wir werden uns am Mittwochabend zusammensetzen und am Donnerstag eine Erklärung abgeben“, sagt der Vorsitzende Nils Gehlings auf Anfrage. Gut möglich, dass die Entwicklung dann schon andere KFC-Themen auftischt.

https://rp-online.de/sport/fussball/kfc-uerdingen/kfc-uerdingen-das-sind-jetzt-die-naechsten-schritte-beim-insolvenzverfahren_aid-123053527

Bitte keine Erklärungen mehr... ich wurde genug belogen, verarscht, verhöhnt usw. es reicht. Ich habe Keine Lust mehr auf Ausreden, verstecken hinter Statuten...

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Ötzi
Antwort auf Überdingen

Das nächste speckbäckchen grinst euch siegessicher ins gesicht!

Das ist ein albtraum!

Wollt ihr das tatsächlich tatenlos über euch ergehen lassen?

Wie kann man dem hier nach allem....nach dem wir fans über jahre beschissen...ausgenutzt...und für dumm verkauft wurden....überhaupt bedeutung schenken?

Wer so mit dem HERZ(Fans) des vereins umgeht....kann sich seine "Insolvenzkonzepte" in den arsch schieben und sich verpissen!

Herr Eser Herr Platzer.....bitte wenden sie sich an fans....ich hoffe und glaube sie haben fast alle fans hinter sich......die gemeinsam mit ihnen für den kfc uerdingen 05 kämpfen!

Bitte sorgen wir dafür....das diese egomanen vereinszerstörer den kfc05 k o m p l e t t verlassen müssen!

WIR WOLLEN EUCH NICHT!

RESPEKTLOSES PACK!

Ich lass dir mal die Luft aus deinem Einhornballon:

Nichts, was wir machen, hat irgendeinen Einfluss auf die Insolvenz.

Außer Eser und sein „Netzwerk“ legt hier mal eben 2,5 Mio. auf den Tisch.

Oder halt die anderen.

Alles andere läuft nach der Insolvenzordnung ab. Wie ein Uhrwerk.

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Leon97
Antwort auf km1905

"Des Weiteren habe man unter anderem Anzeigen wegen Veruntreuung und Insolvenzverschleppung beantragt."

Anzeigen kann man nicht beantragen, Anzeigen werden erstattet.

Desweiteren hat man Anzeigen wegen Insolvenzverschleppung erstattet? Das ist doch ein Scherz, oder?

Einerseits sagt man, man wolle nicht in die Insolvenz und müsse dies auch nicht, aber andererseits erstattet man Anzeige wegen Insolvenzverschleppung?

Also Leute, welche "Kompetenzen" sind denn da bitte am Werk?

Ganz genau. Man will selber mit allen Mitteln die Insolvenz verhindern, erstattet aber Anzeige wegen Insolvenzverschleppung. Widersprüchlicher geht es nicht.

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klaraka
Antwort auf Leon97

Ganz genau. Man will selber mit allen Mitteln die Insolvenz verhindern, erstattet aber Anzeige wegen Insolvenzverschleppung. Widersprüchlicher geht es nicht.

Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden.

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David
  • Darum kann es wohl auch bei der Anzeige wegen Insolvenzverschleppung gehen.

  • Manche meinen Platzer und Eser seien total blöd soetwas zu machen. Denken sie seien sehr schlau und vergessen in ihrer Überheblichkeit, dass mittlerweile ein Steuerberater und Anwalt für Vereinsrecht beratend zur Seite stehen.

  • Relevanz bei absichtlicher Insolvenz:

  • Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden.

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klarak

Weiß eigentlich jemand was mit der Versammlung am 20.1. ist ? Hat Hr. Platzer die jetzt schon gekanzelt ? Oder nimmt er die Gelegenheit wahr den Mitgliedern zu erläutern, was er zu tuen gedenkt und wie weiter zu verfahren ist. Wäre doch auch eine gute Gelegenheit Mitglieder und Fans zu mobilisieren.

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Leon97
Antwort auf klaraka

Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden.

Ok, danke. Warten wir mal ab und hoffen das Beste für den Verein

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km1905

"Wenn ein Verein absichtlich in die Insolvenz getrieben wird, weil etwa notwendige Maßnahmen unterlassen wurden, könnte dies auch als Insolvenzverschleppung gewertet werden."

Dieser Satz ist vollkommener Blödsinn, und alleine, dass ihr das nicht erkennt, sollte euch generell zweifeln lassen ob ihr auch andere Zusammenhänge versteht.

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Stroem
Antwort auf Ötzi

Ich lass dir mal die Luft aus deinem Einhornballon:

Nichts, was wir machen, hat irgendeinen Einfluss auf die Insolvenz.

Außer Eser und sein „Netzwerk“ legt hier mal eben 2,5 Mio. auf den Tisch.

Oder halt die anderen.

Alles andere läuft nach der Insolvenzordnung ab. Wie ein Uhrwerk.

Soviel ist ja gar nicht notwendig. Die mitgeteilten 800.000 Euro von heute bis Saisonende sind ja noch nicht fällig. Eser hat sein Darlehen auch nicht nicht zurück gefordert. Kann man als schonmal rund 1,2 Millionen abziehen.

Trotzdem bleibt natürlich noch ein ordentlicher Batzen.

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