Dein Wissen ist aber nicht ganz richtig.

Das Catering wird doch jetzt im Auftrag von Eser durchgeführt und die Einnahmen aus dem Onlineticketverkauf über LMS landen laut Eser selbst ebenfalls erstmal nur da, "weil das Amtsgericht/Finanzamt die Hand drauf legt".

Fraglich wären allerhöchstens die Bareinnahmen aus der Tageskasse. Diese Ticketverkäufe werden aber ja auch über das System von LMS durchgeführt, es gibt also einen Beleg für jedes verkaufte Ticket. So bescheuert mit den Bareinahmen durchzubrennen werden wohl selbst K+R nicht sein.

Die AoMV muss allerdings durch den Vorstand angesetzt werden. Meiner Meinung nach braucht es dafür auch keinen Mehrheitsbeschluss im Vorstand. Wenn Platzer die Unterschriftenlisten geprüft hat und zu dem Ergebnis kommt, dass das Quorum erfüllt ist, kann er eigentlich unter Wahrung der Frist von zwei Wochen direkt einladen, würde ich denken.

Ich denke, deine Überlegungen sind plausibel.

Da K+R etwas von "Wegfall der (positiven) Fortführungsprognose" geschrieben haben, gehe ich davon aus, dass in deren Insolvenzantrag der Insolvenzgrund Überschuldung angeführt ist. D.h. man müsste wohl in der Tat neben der dem Abwenden der akuten Zahlungsunfähigkeit darlegen, dass man in absehbare Zeit (vllt. bis Saison- oder Jahresende) nicht (erneut) mit überwiegender Wahrscheinlichkeit zahlungsunfähig wird.

Es würde mich nicht wundern, wenn K+R bei der Darlegung, warum wir überschuldet sind, ähnlich "engagiert" vorgegangen sind wie bei den Schreiben an RBR oder Platzer...

Bei der Rückzahlung der Darlehen wurden glaube ich in der Info-Veranstaltung deutlich kürzere Zeiträume genannt, bzw. sollte teilweise auch eine "Refinanzierung" der Darlehns über Sponsoreneinnahmen passieren. Da bin ich noch nicht so optimistisch, dass sich der Verein das leisten könnte.

600 Tausend Euro Schulden zum Sommer (wahrscheinlich noch schöngerechnet von Thissen etc.), dann 1,2 Mio. Etat (ebenso schöngerechnet, weil praktisch null Aussicht auf Sponsoren), 0,9 Mio. Überziehen dieses Etats.

Dem gegenüber stehen Spieltagseinnahmen und vernachlässigbar geringe Sponsoreneinnahmen. Sooo unrealistisch ist das jetzt nicht mit den 2 Mio. Euro zum Saisonende.

Jetzt wird es natürlich gleich wieder heißen, dass die 900.000 Euro eine Lüge vom VWR sind. Mag sein. Darauf werden wir aber schon bald eine Antwort haben, wenn der offensichtlich von K+R angeführte Insolvenzgrund der Überschuldung geprüft wird.

Stimmt, ohne Frank Holzer wären die wohl jetzt nicht in der 2. Bundesliga.

Er ist allerdings schon vor 34 Jahren bei Elversberg Präsident geworden, also man kann da schon von einer gesunden und nachhaltigen Entwicklung des Vereins sprechen.

Ich würde ja auch gerne verstehen, warum K+R eigentlich hier sind, aber das mit der Vermarktung des Grotenburg-Geländes erscheint mir völlig absurd.

Erstmal müssten die es wirklich schaffen, dass der KFC nicht mehr existiert - wahrscheinlich noch der leichteste Teil des Plans. Dann gibt es aber immer noch die Ravens, die gerade auf dem Weg in die Bundesliga sind. Die Stadt wird sich nicht die Blöße geben wollen, die Grotenburg sinnlos saniert zu haben und im Zweifelsfall die Grotenburg halt zum Football-Stadion erklären. Falls nicht, wird auch erstmal der Zoo Besitzansprüche anmelden. Und wie schon dargestellt, sollte das ganze wirklich Wohngebiet werden, müsste es ausgeschrieben werden. Insgesamt alles viel zu unwahrscheinlich, als das es den ganzen Aufwand hier Wert wäre. Und bis das alles durch wäre, würde der 58-jährige Herr Röthig auch auch schon mit einem Bein im Grab stehen.

Man sollte auch nicht vergessen, dass auf dem Gelände gerade noch eine Betonschüssel steht, deren Abriss sicherlich mehrere Millionen Euro kostet.

Verstehe ich nicht so ganz. Das Finanzamt ist ja nicht der einzige Gläubiger und hat auch keine Summenmehrheit bei den Ansprüchen. Über die Annahme eines Insolvenzplans wird unter den Gläubigern abgestimmt.

Vermutlich sind die Aussichten ein Insolvenzverfahren zu überleben trotzdem gering.

Ich würde mal behaupten, dass sich die finanzielle Situation seit Ankündigung der Veranstaltung kein bisschen verändert hat.

Sie lässt sich nur inzwischen nicht mehr ignorieren.

Die Spannung steigt auf jeden Fall und ich überlege mir schon die ganze Zeit, was uns heute Abend so erwartet.

Ich denke, es wird auf jeden Fall nochmal einen Rundumschlag Richtung K+R, VWR, ehemaligen Vorständen und evtl. auch JW geben. Gut möglich, dass auch wieder die ein oder andere neue Enthüllung auf den Tisch kommt.

Dann rechne ich mit einem ziemlich gut ausgearbeiteten Konzept für die mittlere Zukunft. Also Jugend und Organisation etc. Bestimmt wird auch mal der Begriff "Dritte Liga" vorkommen, weil man einige Leute nur so abholt.

Das wichtigste ist aber jetzt eigentlich, wie man die Eröffnung des Insolvenzverfahren abwenden will. Ich denke, zum einen wird ein etwas anderes Bild der Finanzlage gezeichnet werden, als von K+R und dem VWR verbreitet: So in die Richtung, die Mannschaft ist gar nicht so teuer oder das Geld ist eigentlich da, aber wurde irgendwohin "abgezwackt".

Dann gehe ich aber auch davon aus, dass eine fette Finanzspritze in Aussicht gestellt wird. Platzer wollte sich ja ohnehin einbringen, Eser scheint recht wohlhabend. Ich würde mich nicht wundern, wenn die beiden einen siebenstelligen Betrag in Aussicht stellen - wenn der Weg durch einen Umbau des Vorstands freigemacht wird.

Kritisch hinterfragen kann man dann, wie robust das Ganze ist gegen (a) den Abstieg in die Oberliga (mit den neun Punkten Abzug zumindest ein denkbares Szenario), (b) eine noch länger anhaltende Zurückhaltung möglicher Sponsoren und (c) eine Finanzlage, die aktuell doch so dramatisch ist, wie vom VWR dargestellt (Platzer selbst hat ja nach eigenen Angaben gar keinen Zugriff auf die Zahlen).

Persönlcih und gezielt Anschreiben und Anrufen ist kein Aufruf.

Ich würde aufgrund des Statements mal zu 100% ausschließen, dass der SC Krefeld die Kündigung der Kooperation zurücknimmt, solange K, R oder Platzer im Vorstand sind.

Ich habe heute schon sowohl 17 Daumen hoch als auch 4 Daumen runter geschafft, also ein bisschen scheinen die Leute doch die Beiträge zu lesen :)

Habe dem Beitrag jetzt einen Daumen hoch gegeben damit du nicht mehr so traurig bist.

77.000 Bruttogehälter je Monat:

Davon AN-Anteil SV 20%, ESt. sagen wir mal niedrig angesetzt 10%. Macht 54.000 Euro ausgezahlte Nettogehälter und 23.000 Euro, die der Arbeitgeber zu entrichten hat.

Dann AG-Anteil SV ebenfalls 20% der Bruttogehälter und gesetzliche Unfallversicherung nochmal ca. 30%. Also weitere 39.000 Euro, die der AG abzuführen hat.

Macht eine monatliche Kostenbelastung von 116.000 Euro, die sich aufteilt in 54.000 Euro auszuzahlende Nettogehälter und 62.000 Euro, die der AG an das Finanzamt und Sozialversicherungen abzuführen hat.

Mir ist das ehrlich gesagt gar nicht so klar, ob der Verein die Sozialversicherungsbeiträge hätte bezahlen können. Unter der Annahme, dass die Mannschaft wirklich 1,4 Mio. Euro im Jahr kostet (wäre das gelogen würde das übrigens sehr bald auffliegen, denn das ist wohl mit die erste Sache, die beim Insolvenzantrag geprüft werden wird), komme ich auf ca. 60-65 Tausend Euro, die der Verein monatlich an Sozialversicherungsbeiträgen, Lohnsteuer und gesetzliche Unfallversicherung abführen müsste.

Und das sind ja nicht die einzigen Kosten, die der Verein hat.

Selbst wenn RBR alle anderen Anfragen abgelehnt hätte (was ohne Quellenangabe erstmal nur dahingeschrieben erscheint): Die lokale Presse hätte sich bestimmt sehr über ein ausführliches Interview mit K, R, dem VWR oder sonst wem gefreut. Irgendwie habe ich da aber nie was gelesen in den letzten Monaten. Dann muss ich davon ausgehen, dass das Mitteilungsbedürfnis der genannten Herrschaften doch nicht allzu groß war.

Doch, da gehe ich auch von aus. Es war sogar so, dass die Ankündigung Platzers, Hauptsponsor zu werden, fast zeitgleich mit der Nomierung Kahsteins durch Platzer passiert ist (hat dann nur noch fast 2 Wochen gedauert bis der VWR Kahstein wirklich berufen hat).

Ist mir jetzt auch nicht so ganz klar, warum sich Platzer als Hauptsponsor in Spiel gebracht hatte, wenn er doch zu dem Zeitpunkt eigentlich fest mit dem Einstieg Henkels rechnen musste... aber man kann hier auch nicht immer alles verstehen:)

Ich weiß, warum es ein Problem wurde. Nur fehlt das Geld dem Verein jetzt trotzdem.

Wieso reden wir nicht von einem Sponsoring? Wie soll denn das Geld sonst beim Verein landen? Als Schenkung macht es nun mal steuerlich überhaupt keinen Sinn.

Im WZ-Artikel damals hieß es, dass Platzer denn Verein schon seit Saisonbeginn finanziell unterstützen wollte. Und mit Henkel hat das mal rein gar nichts zu tun, denn Kahstein ist überhaupt erst 10 Tage nach der Ankündigung Platzers, dass Gangbild Hauptsponsor wird, in den Vorstand bestellt worden.

Das Sponsoring über 300T€ durch seine Firma hatte Platzer damals in der WZ selbst angekündigt.

Bin sonst häufig kritisch bei Eser. Aber das ist ziemlich respektabel, so ehrlich zu einer Fehleinschätzung zu stehen.

Es bleibt für mich immer noch völlig unklar, was die Motivation von K+R war, hier aufzuschlagen. Das mit Henkel und Klüh war aller Wahrscheinlichkeit nach glatt gelogen.